[Kineli]

О смертной казни.
(сейчас от себя половину ПЧ отпугну)) )

Всем известно, что мы живем не в самом лучшем мире, в котором справедливость пока только снится. И все чаще и чаще, все больше и больше людей предлагают такой вид решения проблемы, как смертная казнь. Казалось бы, только недавно от нее отошли.. и снова люди хотят вернуться. Я этого не понимаю. Для меня это - как будто вернуться в прошлое, в каменные века. Еще немного и начнем ведьм сжигать. А что? Ведь это почти тоже самое.

Всегда умиляли люди, которые говорят: "но разве смертная казнь - это убийство? это же акт справедливости!" только сегодня мне так написали в вк.

Я считаю, что не нужно врать самому себе. Убийство - это насильственное отнятие жизни. Не важно, справедливое оно для кого-то или нет. Убийство все равно остается убийством. Только для кого-то справедливость - это убийство маньяка, а для другого справедливость - это убийство соседа, который мешает спать всему дому. Это одно и то же. Кто-то кого-то судит и отнимает жизни, за проступки, которые он считает возмутительными. Так что не надо оправдывать собственную жестокость лозунгами справедливости.

Самое неприятное, что смертная казнь в моей любимой Японии. Но судебная система в Японии, как и любая другая, так же совершает ошибки и убивает невинных людей. Ни одна судебная система не в состоянии обеспечить 100% безошибочность. Но если человек сидит в тюрьме - то его можно выпустить, то погибшего с того света не вернешь. А пока люди готовы жертвовать жизнями других, пусть даже маленькими, ради своей мнимой сохранности.. пока такая ситуация в силе.. ничего хорошего не будет. справедливости не будет.

Люди могут сказать, что случится, если умрут несколько тысяч невинных людей? Это лишь капля по сравнению со всем человечеством. И ради человечества на такое можно пойти - так успокаивают себя люди. Ради человечества? Не смешите меня. Что же каждый из нас сделал ради этого самого неопределенного "человечества"? Каждый думает только о себе и своих близких. Так почему, когда мы убиваем, так это ради человечества, а когда деньги получаем - так это для себя?
Да и кроме того, как человек, который считает, что невинного человека убить, даже одного - это нормально, может о какой-то справедливости рассуждать?! Так в чем же тогда отличие логики этих людей, от логики убийцы? Я считаю, что смертная казнь плохо влияет на сознание людей. Она легализирует убийство, что категорически должно быть запрещено. Сама мысль о том, что можно кого-то убить в качестве наказания - должна казаться дикой. Такой же дикой, как сейчас звучит идея о сжигании ведьм, о чем я и говорила в начале. Убийство возможно только в одном случае - защита. Себя или кого-то. И именно в момент нападения. Все.

Логически может напрашиваться вывод, что если нельзя убивать, то сажать тоже нельзя? Нет, это не так. Во первых, преступников держат в тюрьме по разным причинам. Часть из них - это перевоспитание, например, карманников и тп.. Но на эту функцию совершенно забили. Вторая причина - ограждение общества от этого человека. Но не путайте заключение или убийство. Как я говорила, убийство должно быть совершенным табу, в то время как заключение используют повсеместно. Например, мать может запереть ребенка, так называемый "домашний арест". В тоже время, если мать этого ребенка убьет, это же неправильно так? так и с преступниками. Убивать - нельзя, заключать под стажу - вынужденная мера, так как лучше еще ничего не придумали.

Когда я вижу голосования за\против смертной казни и когда по 80 процентов голосуют за.. это жутко. Так и стоит перед глазами жестокое быдло. «Если 50 миллионов людей говорят глупость, это по-прежнему глупость» (с)Анатоль Франс. А жестокость порождает только жестокость. Надеюсь, что когда-нибудь люди будут мыслить в другом направлении и начнут обращать внимание не только на следствие, но и причину. Чтобы действительно не было преступлений надо делать так, чтобы люди их не совершали, а не думать, как бы поизощреннее наказать уже провинившихся. Надо думать, как воспитывать мораль и предотвращать подобное. И хорошо бы, чтобы люди начали, как ни банально, с себя. А то собственную грязь из души не вынут, а других учить накидываются.

И я уверена, что хоть кто-то, когда прочтет это, подумает, что вроде бы все логично, но я все равно не смогла убедить. И это не удивительно. Мало кто способен признать свою точку зрения неправильной. Еще меньше людей могут изменить её. Ведь путь насилия - он самый легкий. Но и самый отвратительный. Надеюсь, кто-то об этом задумается.

@темы: ..., Thinking something over

Comments

[SableBelka]

Полностью согласна. Особенно с этим >

И хорошо бы, чтобы люди начали, как ни банально, с себя

И это ни капли не банально. Это самая настоящая истина. Как говорится "хочешь изменить мир, начни менять себя".

[Kineli]

SableBelka, увидев коммент к этой теме, я уже морально начала готовиться к тяжелому и изматывающему спору.. даже не ожидала, что со много согласятся. огромное спасибо).

[Яблочный крендель]

Больная тема сейас, согласна со всем вышеизложенным, особенно:

Ни одна судебная система не в состоянии обеспечить 100% безошибочность. Но если человек сидит в тюрьме - то его можно выпустить, то погибшего с того света не вернешь.

Думаю, многие выступают "за" по большей части из-за того, что отчаялись видеть какое-либо другое средство борьбы с нынешним беспределом. И это не менее печально.

[Kineli]

Яблочный крендель, согласна. для меня это тоже больная тема.

[[Nero39]]

могу сказать лишь 50 на 50, в целом да, мы не имеем права лишать другого жизни, но что делать с теми особями, которые будучи посажены на определенный срок, не собираются исправляться и по выходу решают делать тоже самое, при чем это тоже самое - убивать все тех же невинных людей. На пожизненное заключение в некоторых штатах имеется это же самое табу, тем более никогда нельзя исключать такой вещи как деньги, даже если посадили на пожизненное, всегда есть хоть 1% того, что срок можно уменьшить либо вообще выкупить человека. Просто мой отчим убил своего отца и до сих пор суды идут, хотя случилось это буквально вот весной, в марте, насколько мне известно, за каждый год заключения можно вносить определенную суму, которая и сокращает сроки. Все же совсем психически нестабильных стоит лишать жизни, как бы это ужасно не казалось. Не по тому что это справедливость и так далее, а по тому что это единственный способ обезопасить себя и близких, никогда не знаешь что может произойти с тобой завтра.

[Kineli]

[Nero39], думаю, что пожизненное заключение - единственный выход с действительно ужасными преступниками. Деньги, к сожалению, могут спасти и от смертной казни. Повторюсь, что лишая жизни даже маньяков, мы начинаем думать, что убивать можно. Проблема в том, что каждый должен для себя решить, готов ли он пожертвовать невинными людьми, которых казнили по ошибке, ради уменьшения уровня опасности. Ведь даже при смертной казни убийцы никуда не деваются, это было доказано историей.

[[Nero39]]

Kineli,
лишить людей таких мыслей невозможно, т.к. это повсюду, и устрашить тоже никак, тем более тех, кто являлся свидетелем этого или подавно тем, кто лишал жизни, банально некоторые от новости "кто-то кого-то убил" начинают понимать, что это вполне себе реальное, некоторые даже думаю начнут развивать мысли о дикой природе, что человек это тоже млекопитающее и вообще животное

[apiphamometr]

Не согласен. В вопросах о правильности или неправильности судебной системы (как и в многих других вопросах), нужно обязательно принимать во внимание культуру этой страны и менталитет её народа. Ведь в тех странах Европы, где была инквизиция, смертная казнь воспринимается как сжигание ведьмы на костре; в России расстрел - это 30-е годы и Сталинские репрссии, а в Японии к смертной казни другое отношение. Например, то же самое сеппуку - это смертная казнь, совершаемая наказуемым. И вообще у них другая религия, чем в Европе, и поэтому к смерти у них другое отношения, а справедливость немного другая. Поэтому, я считаю, что как в Японии решили наказывать преступников, так значит у них правильнее.

[SableBelka]

Kineli
Не за что)

Думаю тема убийства "больная" уже давно. Люди разучились ценить жизнь, любую жизнь. Если человек начнет менять сам себя, то у него просто не возникнет мысли отнять чье-то существование. И не важно в какой стране он живет. Жизнь то одна, будь ты хоть чукча, хоть папуас.
Печально то, что есть те, кто не задумывается об этом и некому им об этом сказать.

[Kineli]

[Nero39],

лишить людей таких мыслей невозможно, т.к. это повсюду, и устрашить тоже никак, тем более тех, кто являлся свидетелем этого или подавно тем, кто лишал жизни, банально некоторые от новости "кто-то кого-то убил" начинают понимать, что это вполне себе реальное, некоторые даже думаю начнут развивать мысли о дикой природе, что человек это тоже млекопитающее и вообще животное

поэтому, я и считаю, что надо начать с изменения себя. надо менять сознание людей, а не проливать кровь раз за разом. А в новости что "кто-то кого-то убил" должны сообщаться не будничным тоном, надо добиться, чтобы люди, наконец, прекратили относиться к жизням безразлично.

Osakazaur, абсолютно не согласна. Когда в Германии пришли нацисты к власти и решили убивать не "истинных арийцев" - это тоже нормально? ведь они так решили.

[Kineli]

SableBelka, плюс много-много. очень много.

[SableBelka]

Kineli
Мы с вами почти одно и то же говорим) Приятно когда встречаешь единомышленника

[apiphamometr]

Kineli, не говорю за весь мир - говорю про Японию.

[[Nero39]]

у нас это пока нереально

[Kineli]

SableBelka, да, действтельно, очень приятно ^^

Osakazaur, не понимаю, почему Японии можно, а Германии - нет? оО

[Nero39], если ничего не менять - не реально. но с таким подходом никогда ничего не изменится. а смертная казнь - это не развитие, это возврат в прошлое

[apiphamometr]

Kineli, Германия убивала "не арийцев", просто потому что считала что их нужно истребить как расу. В Япнии же другие мотивы.

[SableBelka]

Osakazaur
Какой бы не был мотив, результат один и тот же, смерть. И с религией то же самое, не важно как они относятся в смерти, будь то перерождение или лучшая жизнь в раю, человека, который был здесь и сейчас не станет.

[apiphamometr]

Ну, ели даже говорить не о Японии, а вообще, то часто смертная казнь преступникам бывает чтобы другим "не повадно было". При этом его преступление должно быть известно всем, кто знает о казни. При этом, замечу, в Германии казнь была за внешний вид, а при Сталине - сам обвиняемый мог не знать за что его расстреливают.

[Kineli]

Osakazaur, речь в данном случае не о мотивах. Просто ты писала, что:

Поэтому, я считаю, что как в Японии решили наказывать преступников, так значит у них правильнее.

. По этой логике, как страна решает - так и правильно?

[apiphamometr]

Нет, я там ещё до этого много всего написала. И это "правильно" относится именно к Японии, а не к всему миру.

[Kineli]

Osakazaur, смысл был в том, что Япония сама устанавливает правила для своей справедливости, верно?

[apiphamometr]

Ну да

[Kineli]

Osakazaur, тогда объясни, пожалуйста, почему Японии можно устанавливать свои правила для справедливости, а Германии, например, нет?

[apiphamometr]

Объяснял уже...

[apiphamometr]

Национальность не является преступлением, поэтому Германии (а вернее не ей, а фашистам) непростительно то, что они убивали за национальность. В Японии же смертная казнь за преступления. Причём Япония - страна с хорошими моральными устоями, и поэтому там не будут казнить без причины, без серьёзного, непростительно преступления.

[Alice Potter!]

Kineli, почему "мнимой сохранности"? Вот посадили маньяка, а смертной казни нет, и лет так через 25 он уже сможет надеяться на то, что его могут выпустить. Разве мои или чьи-то дети должны жить в страхе? А в Японии кстати, казнят после происшествия 5 лет приговора. А не сразу.
PS не проняло.

[Kineli]

Osakazaur, просто это не объективно. Ты заранее считаешь, что смертная казнь - это хорошо. Поэтому и оправдываешь это японцам. Но если считать, что смертная казнь - это плохо, то ни Японии, ни какой-либо другой стране нельзя ее проводить, несмотря на культурные традиции

Alice Potter!,

почему "мнимой сохранности"? Вот посадили маньяка, а смертной казни нет, и лет так через 25 он уже сможет надеяться на то, что его могут выпустить. Разве мои или чьи-то дети должны жить в страхе?

Сохранность мнимая, потому что от одного, двух и даже 10 казненных маньяков безопасность все равно не наступит. И люди никогда не будут бояться убивать из-за казни, они будут бояться, что их поймают. Преступность сохранится, безопасность не наступит. Поэтому, как я и говорила в посте, надо думать, как строить послушание не на страхе, а на понимании. Например, ребенок, который боится наказания, все равно будет курить. Ребенок, который понимает, что это вредно - не будет.

А в Японии кстати, казнят после происшествия 5 лет приговора. А не сразу.

Я в курсе. И нигде и не писала, что сразу. Только вот все равно есть случаи, когда люди возвращаются, отсидев 5, 6, 7 и даже 10 лет, потому что оказываются невиновными. И живут.

Вот можно, например, убивать всех подростков с плохим поведением. И просто подозрительных. Тогда будет безопаснее, не так ли? согласитесь ли вы на это?)