Здесь её история на русском, когда как персонаж она ещё была мужского пола. Изначально она должна была быть реальным сыном но к Апокрифе она стала "сыном".
lt.Day, а, спасибо, это я читала). просто я имела в виду, что информации из Вики несколько недостаточно, чтобы сделать вывод о персонаже. В той же Апокрифе, наверняка, много деталей.
Арт чудесен) У этой художницы ещё был милый арт с Артурией, учащей Мордред кататься на велосипеде.
Я со своим отношением к Мордред пока определиться не могу. Ни симпатии особой нет, ни наоборот. Но там и определяться сейчас почти не на чем -- перевод ушёл чуть дальше первой главы.
Neve, У этой художницы ещё был милый арт с Артурией, учащей Мордред кататься на велосипеде. о, я видела. по стилю рисовки мне нравится, но почему-то мне очень трудно понять такие радости материнства, поэтому какое-то отторжение от арта .
Но там и определяться сейчас почти не на чем -- перевод ушёл чуть дальше первой главы. вот со второй главы я начну избегать спойлеров. точно-точно >_<
AkiNeko, ...и еще для того чтобы Гильгамеша в кафе избивать XD неее, избить и Сейбер в нормальном режиме может)). А dark!Сейбер Гильгамеша не бьет, а с ним бухает =__="""" Совсем неправильная реакция.
Kineli, мне очень трудно понять такие радости материнства, поэтому какое-то отторжение от арта . Честно -- мне тоже) Я представила ситуацию, посмеялась, но в целом... Не, не моё. Может, в приличной степени из-за того, что Сэйбер там такая... женственная. Та женственность, которая относительно Сэйбер у меня в голове укладываться не хочет. И я не хочу, чтобы она там укладывалась. Вот если бы Сэйбер в рубашке и драных джинсах играла с Мордред в футбол, я бы, наверное, радовалась больше)
вот со второй главы я начну избегать спойлеров. точно-точно >_< Главное, чтобы до конца второй главы вообще дошли, а то перевод как-то подвисает.
А dark!Сейбер Гильгамеша не бьет, а с ним бухает =__="""" Совсем неправильная реакция. Я, кстати, видела на тумблере основанные на этом утверждения о том, что Гил/Артурия -- канон по крайней мере во вселенной Карнивал Фантазма. Что дарк!Сэйбер выражает её скрытое "я", значит, где-то как-то Гильгамеш ей нравится.
Neve, Может, в приличной степени из-за того, что Сэйбер там такая... женственная. Та женственность, которая относительно Сэйбер у меня в голове укладываться не хочет. И я не хочу, чтобы она там укладывалась. Вот если бы Сэйбер в рубашке и драных джинсах играла с Мордред в футбол, я бы, наверное, радовалась больше) полный ППКС. это как раз то, что я хотела сказать, но у меня не получилось выразить мысль.
Главное, чтобы до конца второй главы вообще дошли, а то перевод как-то подвисает. странно, англофандом вроде активен в переводах Оо. по крайней мере, в других фандомах
Я, кстати, видела на тумблере основанные на этом утверждения о том, что Гил/Артурия -- канон по крайней мере во вселенной Карнивал Фантазма. Что дарк!Сэйбер выражает её скрытое "я", значит, где-то как-то Гильгамеш ей нравится. имхо, притянуто за уши. дарк - оно на то и дарк, чтобы делать все не так, как делает изначальный персонаж.
Kineli, странно, англофандом вроде активен в переводах Оо С Апокрифой всё зависло несколько недель назад( Надеюсь, переводчик просто временно занят.
имхо, притянуто за уши. дарк - оно на то и дарк, чтобы делать все не так, как делает изначальный персонаж. Для меня дарк!версия -- это, скорее всего, тот вариант героя, в котором уже существующее, но сдерживаемое негативное всё-таки перевесило. И рамок принципов больше нет. Получается как бы изнанка того, какой герой обычно. Хотя, это, наверное, не совсем правильное слово, потому что я не считаю дарк полной противоположностью оригинала. Наоборот. То же самое, только без того, что сдерживало. Другое дело -- я не считаю Карнивал Фантазм хоть сколько-нибудь каноничным, чтобы на его основе можно было делать выводы.
Neve, С Апокрифой всё зависло несколько недель назад( Надеюсь, переводчик просто временно занят. может, у переводчика тоже экзы? ._.
Для меня дарк!версия -- это, скорее всего, тот вариант героя, в котором уже существующее, но сдерживаемое негативное всё-таки перевесило. И рамок принципов больше нет. Получается как бы изнанка того, какой герой обычно. Хотя, это, наверное, не совсем правильное слово, потому что я не считаю дарк полной противоположностью оригинала. Наоборот. То же самое, только без того, что сдерживало. я вижу дарк-версию все же противоположностью персонажа. я верю, что даже без рамок они останутся такими же, какие есть. а дарк - это результат чего-то искажающего сознание.
Другое дело -- я не считаю Карнивал Фантазм хоть сколько-нибудь каноничным, чтобы на его основе можно было делать выводы. у меня к этому двоякое отношение. в принципе, мне кажется, какие-то выводы там можно сделать. и чем больше мне эти выводы нравятся, тем скорее я их приму.
Kineli, может, у переводчика тоже экзы? ._. Может) Тогда я надеюсь, что он вернётся к переводу, когда всё сдаст.
я вижу дарк-версию все же противоположностью персонажа. я верю, что даже без рамок они останутся такими же, какие есть. а дарк - это результат чего-то искажающего сознание. Я думаю, тут имеют место быть любые точки зрения, если в каноне ничего прямым текстом не сказано. Вот что в Фэйте говорится насчёт осквернения Граалем, я помню крайне плохо, только то, что есть в статьях с вики. Про Сакуру -- "Sakura murders Shinji and gives into her internal malice". Я согласна, что дарк!форма -- результат искажающего сознание действия, но я не думаю, что в этом результате герой становится своей полной противоположностью. Как с Сэйбер: Saber's personality changes vastly upon being corrupted by Angra Mainyu, but she cannot be called a villian. She is more of a dark hero who is still an idealist clinging to her own values even after being blackened. After taking in the hatred of the curse, she comes to the realization that the duty of a hero is to be hated and ostracized, that a hero's only duty is to cut down foes using all their strength. She believes that she was prepared for such an outcome upon drawing Caliburn, and decides to entrust her blade to All the World's Evils. While she still takes her duty as king seriously, believing it is her obligation to those whose lives were lost because of her, she no longer believes in the ideals set for herself and her people. The end was concluded long ago, after all her prayers and glory vanished on the hill in Camlann.
Neve, Saber's personality changes vastly upon being corrupted by Angra Mainyu, but she cannot be called a villian. мне просто кажется, тут скорее не факт, а оценочное суждение. то есть, автор не считает злодеем, но у кому-то персонаж таким покажется. да и часто бывает, когда одного итого же персонажа часть людей называет положительным, а часть - отрицательным.
но если говорить конкретно о Сейбер, то мне очень тяжело судить из-за недостатка информации. точнее, когда я пытаюсь ознакомиться с информацией про дарк версию, я расстраиваюсь и не могу читать внимательно =__=.
Kineli, мне просто кажется, тут скорее не факт, а оценочное суждение. то есть, автор не считает злодеем, но у кому-то персонаж таким покажется. да и часто бывает, когда одного итого же персонажа часть людей называет положительным, а часть - отрицательным. Я тоже так считаю) У всех свои границы положительности и отрицательности.
Про Сэйбер -- вот слова авторов из интервью. Хотя это, конечно, несколько похоже на троллинг
OK then, we'll change topics. Saber has a lot of alter egos like Saber Alter and Saber Lily. How do you see them, Urobuchi?
Uro: What I imagine is that for the Saber Lily storyline, in Fate/stay night, Saber was completely beaten by Caster, and so she became one of her Servants. Like, she thought "I'd be way better off with Caster than with Shirou." (Laughs)
Nasu: I never thought of that. Interesting. So in other words, the white dress represents how both her body and soul have been tamed by Caster. So Lily is truly like a "lily" to Caster... you crazy bastard, you did it again...
Takeuchi: Lily's design was inspired by the dress she wore when Saber was captured by Caster. Then, we just filled it with feminine qualities that Saber lacked and it became what it is now. So basically, I think Urobuchi really hit it close to the mark.
Uro: Really?! Lily looked like a villain to me from the moment I saw her. Imagine her appearing from behind Caster, really working those heels! Just thinking of it gets me excited!
Takeuchi: But in terms of villains, don't we already have Alter?
Uro: No, she isn't a villain, she's a dark hero.
Nasu: Alter is an idealist who clings to her own values even though she's been blackened. In that respect, she isn't a pure villain.
Kineli, мне иногда интересно, что творится в душе у этого человека. неужели ему никого-никого не жалко? о__о Подозреваю, в каком-нибудь интервью у него это наверняка спрашивали. Может, попадётся когда-нибудь на глаза) Ты у него только Зеро с Мадокой смотрела или ещё что-нибудь?
красивая, но у меня вызывает какой-то диссонанс почему-то ^^"" Наверное, из-за того, что нормальная Артурия привычнее?) Меня Лили радует ещё потому, что оригинальный доспех Сэйбер делает моему чувству прекрасного очень плохо. Мужской костюм в Зеро, по-моему, был удачнее всего.
Ты у него только Зеро с Мадокой смотрела или ещё что-нибудь? пока только это. не натыкалась на него больше, а смотреть специально из-за режиссера\студии\композитора - не очень люблю. хотя и бывает.
Наверное, из-за того, что нормальная Артурия привычнее?) не знаю). Артурия-лев мне почему-то сразу понравилась, а Лили.. странное ощущение какое-то).
Меня Лили радует ещё потому, что оригинальный доспех Сэйбер делает моему чувству прекрасного очень плохо. Мужской костюм в Зеро, по-моему, был удачнее всего. правда? а мне так нравятся ее доспехи ^^""".
Kineli, пока только это. не натыкалась на него больше, а смотреть специально из-за режиссера\студии\композитора - не очень люблю. хотя и бывает. Я у него, кроме этого, пожалуй, смотрела только Phantom: Requiem for the Phantom. Вещь, в общем-то, очень стоящая, я бы точно тебе посоветовала, если бы не два но. Во-первых, там драма на ангсте и драмой приправлена. Уробучи, да. Во-вторых, главные герои-киллеры. В-третьих, говорят, игра лучше.
правда? а мне так нравятся ее доспехи ^^""" Мне они кажутся какими-то... громоздкими, что ли. Массивными. И очень не нравится, как это смотрится вместе с юбкой. Вариант со штанами у Мордред для меня приемлимее. Вариант с просто платьем у Нерон -- тоже, хотя там и фансервис на фансервисе. Но фансервис не до той степени, в которой начал бы меня раздражать. Но у меня тут, наверное, дело ещё в том, что я в принципе без особой любви отношусь к доспехам. Чувство прекрасного считает, что это ничерта не эстетично) Поэтому у меня некоторые проблемы с играми в фэнтези-сеттинге под Средневековье и с претензией на реализм. Фанаты на форумах периодически требуют, чтобы доспехи и оружие были как можно реалистичнее, а мне чем больше этого реализма, тем меньше нравится. Я даже больше согласна на пресловутые бронелифчики, чем на то, какие в некоторых играх доспехи. Хотя, в "под Средневековье" мне часто не только доспехи не нравятся, но и вообще визуальный стиль. И я в последнее время всё с большей уверенностью переползаю в сторону городского фэнтези) Фэйт, впрочем, и так городское фэнтези, так что его мои стратегические переползания не коснутся
Neve, Во-первых, там драма на ангсте и драмой приправлена. Уробучи, да. оу-оу, тогда точно не скоро возьмусь
Во-вторых, главные герои-киллеры. я смотрела одно аниме, где главгерои, по большому счету, бандиты и убийцы. Но неожиданно подчерпнула для себя много нового. Так что я все же запишу Phantom: Requiem for the Phantom в список на просмотр.
В-третьих, говорят, игра лучше. так ведь при желании и с ней ознакомиться можно)
Вариант с просто платьем у Нерон -- тоже, хотя там и фансервис на фансервисе. Но фансервис не до той степени, в которой начал бы меня раздражать. а меня как раз у нее костюм раздражает). без вздоха не могу смотреть)
Фанаты на форумах периодически требуют, чтобы доспехи и оружие были как можно реалистичнее, а мне чем больше этого реализма, тем меньше нравится. Я даже больше согласна на пресловутые бронелифчики, чем на то, какие в некоторых играх доспехи. вот что меня раздражает, так это бронеливчики, тридцатисантиметровые каблуки и короткие юбки на поле боя =__=. хотя, если под юбкой шорты - я не возражаю. просто мне кажется, что когда собираешься сражаться, то одежда должна быть для этого приспособлена =__=
Хотя, в "под Средневековье" мне часто не только доспехи не нравятся, но и вообще визуальный стиль. неее, мне очень нравится *______*. ну, если брать тот романтизированный образ, а не то, что было на самом деле =___=. и еще меня бесит система феодал и вассал, что в Европе, что в Японии. Но я на это закрываю глаза.
И я в последнее время всё с большей уверенностью переползаю в сторону городского фэнтези) у меня очень удобная позиция - я все люблю, лишь бы сюжет и персонажи были хорошими))
Kineli, я смотрела одно аниме, где главгерои, по большому счету, бандиты и убийцы. Но неожиданно подчерпнула для себя много нового. А что за аниме?
так ведь при желании и с ней ознакомиться можно) У меня в планах)
вот что меня раздражает, так это бронеливчики, тридцатисантиметровые каблуки и короткие юбки на поле боя =__=. Мне, наверное, одинаково не нравятся как некоторые доспехи, так и девицы с бюстом стопятого размера, перетянутым лямочками, претендующими на то, что они -- броня. Мне довольно фиолетово на то, подошёл ли бы изображаемый костюм для реального боя, но я люблю, чтобы красиво. В общем, для меня главное не потенциальный реализм, а то, как оно смотрится) С оружием, кстати, то же самое. Хм, что бы тебе в пример показать такого, что фансервисно, но мне нравится... Пусть будет вот. Фансервисный фансервис, но мне она нравится до жути. И да -- она в этом сражается)
ну, если брать тот романтизированный образ, а не то, что было на самом деле =___=. Меня романтизированный образ тоже более-менее устраивает, я говорила про визуальный стиль не в целом, а в отдельных произведениях) Средневековый антураж мне тоже может нравиться, хотя шансов на это будет, наверное, меньше, чем у будущего или чего-то приближенного к нашему времени. Хотя тут всё очень сильно зависит от каждого конкретного случая. Из игр мне, например, Dragon Age визуально очень не нравится. Не в плане уровня графики, а в плане стиля. Особенно первая часть.
у меня очень удобная позиция - я все люблю, лишь бы сюжет и персонажи были хорошими)) Я прихожу к выводу, что для меня ещё немалое значение имеет то, как это всё выглядит) Особенно в играх.
Neve, А что за аниме? Nabari no Ou. На любителя). манга лучше. гораздо лучше
В общем, для меня главное не потенциальный реализм, а то, как оно смотрится) С оружием, кстати, то же самое. с оружием, почему-то, у меня другая фигня. вот именно с оружием мне хочется, чтобы было красиво. это касается как и аниме-оружия, так и обычного. но и доспехи красивые мне нравятся, но этот пункт скорее дополнительный, чем обязательный.
Хм, что бы тебе в пример показать такого, что фансервисно, но мне нравится... Пусть будет вот. Фансервисный фансервис, но мне она нравится до жути. И да -- она в этом сражается) это как раз тот случай, когда мой эстетический вкус этот костюм не может понять)). для меня, наверное, идеальный костюм, это вот. любовь с первого взгляда просто. и шарф, и цветочный узор на ткани, и завязочки крест на крест, и цвета - все самое любимое собрано *__* надо бы уже нагуглить, что это за персонаж и ознакомиться с каноном
Хотя тут всё очень сильно зависит от каждого конкретного случая. да, иногда вроде все здорово - а как-то не проникаешься.
Kineli, манга лучше. гораздо лучше Окей) *вносит в список-на-почитать*
вот именно с оружием мне хочется, чтобы было красиво. это касается как и аниме-оружия, так и обычного. И чтобы бои были красиво поставлены *.* А то иногда такая жуть бывает.
надо бы уже нагуглить, что это за персонаж и ознакомиться с каноном Я нагуглила Toki no Kizuna. Написано, оно только на японском. Хотя, вышло только в 2012-м, может, ещё переведут на английский. Я бы поиграла, мне тоже дизайн понравился. Оно от того же создателя и в том же сеттинге, что Hakuouki, которая, если мне не изменяет память, переведена.
Neve, И чтобы бои были красиво поставлены *.* А то иногда такая жуть бывает. красивые бои я люблю, но если там интересные бла-бла-бла, то на погрешности в боях я закрываю глаза)).
Я нагуглила Toki no Kizuna. Написано, оно только на японском. Хотя, вышло только в 2012-м, может, ещё переведут на английский. о, спасибо). *посмотрела, что за игра* омг, это же отомэ O__O"
Neve, про красивые бои, к слову: ты не смотрела Sword of the Stranger? Там красиво) давно висит в списке, но мне кажется, там ангстище, а я все никак морально не подготовлюсь. все же, Фейт слишком сильно выбил меня из колеи. Сама от себя такого не ожидала. Теперь от ангста любого шарахаюсь
Нууу... *с надеждой* Может, не все отомэ ужасны? Ты какие-нибудь играла? Я -- ни одной я тоже не играла. но по слухам, это такой жутко-ужасный жанр, что я даже не знаю, стоит ли рисковать)).
Хочу как-нибудь Hakuouki попробовать. у меня, наверное, года два в списке на посмотреть) а еще у меня в тумблер ленте регулярно красивые скрины подбрасывают. ох, может, я даже поиграю.. когда-нибудь)) я пока в больших сомнениях насчет отомэ).
Kineli, давно висит в списке, но мне кажется, там ангстище, а я все никак морально не подготовлюсь. Вот про количество ангста там честно не помню. Несколько лет назад смотрела.
Мне после ангста наоборот часто сложно бывает воспринимать что-то лёгкое. Наигранным кажется. Ну и невменяемые реакции из разряда "а чего это у тех всё плохо, а у этих всё хорошо-о-о?!! Т_Т" имеют место быть >_< Хотя, бывали и исключения. Впрочем, меня что угодно сильно понравившееся, ангст оно или нет, очень долго отпускает. И в этот период не воспринимается всё другое. Хочется снова то, понравившееся. По-моему, у наркоманов это называется ломка
но по слухам, это такой жутко-ужасный жанр, что я даже не знаю, стоит ли рисковать)). Я читала положительные отзывы на некоторые отомэ-игры) В смысле, вменяемые отзывы, а не уняня-какие-там-мальчики.
а еще у меня в тумблер ленте регулярно красивые скрины подбрасывают. Ага, мне тоже рисовка нравится что в аниме, что в игре)
Neve, Вот про количество ангста там честно не помню. Несколько лет назад смотрела. я за собачку беспокоюсь .__.
Впрочем, меня что угодно сильно понравившееся, ангст оно или нет, очень долго отпускает. И в этот период не воспринимается всё другое. Хочется снова то, понравившееся. По-моему, у наркоманов это называется ломка с этим у меня тоже самое. поэтому, я смотрю что-то легкое до ангста или канона, который может сильно захватить.
Я читала положительные отзывы на некоторые отомэ-игры) В смысле, вменяемые отзывы, а не уняня-какие-там-мальчики. хм.. наверное, не стоит судить по стереотипам). можно попробовать и отомэ)
Kineli, я за собачку беспокоюсь .__. Я сейчас с трудом вспомнила, что там вообще была собачка Сюжет почти не вспоминается.
поэтому, я смотрю что-то легкое до ангста или канона, который может сильно захватить. Хороший вариант) У меня пока особый идиотизм проявился, когда я сразу после очень нравящейся игры попыталась поиграть другую -- неплохую, но для меня во многих аспектах неоднозначную. В итоге я с моральной травмой рванула перепроходить ту очень нравящуюся хд
хм.. наверное, не стоит судить по стереотипам). можно попробовать и отомэ) Мне кажется, если для того, чтобы игра была отомэ, достаточно присутствия в ней протагониста-девушки и возможности строить отношения с одним из парней, это не отменяет автоматически возможность хорошего сюжета) Обычные vn ведь тоже бывают разными. Тому же Фэйту формат герой-и-три-девушки-на-выбор не мешает обладать крутой историей и персонажами)
-
-
06.06.2013 в 22:41-
-
06.06.2013 в 23:54-
-
07.06.2013 в 08:25-
-
07.06.2013 в 11:51-
-
07.06.2013 в 17:41Я со своим отношением к Мордред пока определиться не могу. Ни симпатии особой нет, ни наоборот. Но там и определяться сейчас почти не на чем -- перевод ушёл чуть дальше первой главы.
-
-
08.06.2013 в 00:12-
-
08.06.2013 в 15:16о, я видела. по стилю рисовки мне нравится,
но почему-то мне очень трудно понять такие радости материнства, поэтому какое-то отторжение от арта .Но там и определяться сейчас почти не на чем -- перевод ушёл чуть дальше первой главы.
вот со второй главы я начну избегать спойлеров. точно-точно >_<
AkiNeko, ...и еще для того чтобы Гильгамеша в кафе избивать XD
неее, избить и Сейбер в нормальном режиме может)). А dark!Сейбер Гильгамеша не бьет, а с ним бухает =__="""" Совсем неправильная реакция.
-
-
08.06.2013 в 20:11Честно -- мне тоже) Я представила ситуацию, посмеялась, но в целом... Не, не моё. Может, в приличной степени из-за того, что Сэйбер там такая... женственная. Та женственность, которая относительно Сэйбер у меня в голове укладываться не хочет.
И я не хочу, чтобы она там укладывалась.Вот если бы Сэйбер в рубашке и драных джинсах играла с Мордред в футбол, я бы, наверное, радовалась больше)вот со второй главы я начну избегать спойлеров. точно-точно >_<
Главное, чтобы до конца второй главы вообще дошли, а то перевод как-то подвисает.
А dark!Сейбер Гильгамеша не бьет, а с ним бухает =__="""" Совсем неправильная реакция.
Я, кстати, видела на тумблере основанные на этом утверждения о том, что Гил/Артурия -- канон по крайней мере во вселенной Карнивал Фантазма. Что дарк!Сэйбер выражает её скрытое "я", значит, где-то как-то Гильгамеш ей нравится.
-
-
08.06.2013 в 20:45полный ППКС. это как раз то, что я хотела сказать, но у меня не получилось выразить мысль.
Главное, чтобы до конца второй главы вообще дошли, а то перевод как-то подвисает.
странно, англофандом вроде активен в переводах Оо.
по крайней мере, в других фандомахЯ, кстати, видела на тумблере основанные на этом утверждения о том, что Гил/Артурия -- канон по крайней мере во вселенной Карнивал Фантазма. Что дарк!Сэйбер выражает её скрытое "я", значит, где-то как-то Гильгамеш ей нравится.
имхо, притянуто за уши. дарк - оно на то и дарк, чтобы делать все не так, как делает изначальный персонаж.
-
-
12.06.2013 в 16:59С Апокрифой всё зависло несколько недель назад( Надеюсь, переводчик просто временно занят.
имхо, притянуто за уши. дарк - оно на то и дарк, чтобы делать все не так, как делает изначальный персонаж.
Для меня дарк!версия -- это, скорее всего, тот вариант героя, в котором уже существующее, но сдерживаемое негативное всё-таки перевесило. И рамок принципов больше нет. Получается как бы изнанка того, какой герой обычно. Хотя, это, наверное, не совсем правильное слово, потому что я не считаю дарк полной противоположностью оригинала. Наоборот. То же самое, только без того, что сдерживало.
Другое дело -- я не считаю Карнивал Фантазм хоть сколько-нибудь каноничным, чтобы на его основе можно было делать выводы.
-
-
20.06.2013 в 21:06может, у переводчика тоже экзы? ._.
Для меня дарк!версия -- это, скорее всего, тот вариант героя, в котором уже существующее, но сдерживаемое негативное всё-таки перевесило. И рамок принципов больше нет. Получается как бы изнанка того, какой герой обычно. Хотя, это, наверное, не совсем правильное слово, потому что я не считаю дарк полной противоположностью оригинала. Наоборот. То же самое, только без того, что сдерживало.
я вижу дарк-версию все же противоположностью персонажа. я верю, что даже без рамок они останутся такими же, какие есть. а дарк - это результат чего-то искажающего сознание.
Другое дело -- я не считаю Карнивал Фантазм хоть сколько-нибудь каноничным, чтобы на его основе можно было делать выводы.
у меня к этому двоякое отношение. в принципе, мне кажется, какие-то выводы там можно сделать.
и чем больше мне эти выводы нравятся, тем скорее я их приму.-
-
28.06.2013 в 12:53Может) Тогда я надеюсь, что он вернётся к переводу, когда всё сдаст.
я вижу дарк-версию все же противоположностью персонажа. я верю, что даже без рамок они останутся такими же, какие есть. а дарк - это результат чего-то искажающего сознание.
Я думаю, тут имеют место быть любые точки зрения, если в каноне ничего прямым текстом не сказано. Вот что в Фэйте говорится насчёт осквернения Граалем, я помню крайне плохо, только то, что есть в статьях с вики. Про Сакуру -- "Sakura murders Shinji and gives into her internal malice".
Я согласна, что дарк!форма -- результат искажающего сознание действия, но я не думаю, что в этом результате герой становится своей полной противоположностью. Как с Сэйбер:
Saber's personality changes vastly upon being corrupted by Angra Mainyu, but she cannot be called a villian. She is more of a dark hero who is still an idealist clinging to her own values even after being blackened. After taking in the hatred of the curse, she comes to the realization that the duty of a hero is to be hated and ostracized, that a hero's only duty is to cut down foes using all their strength. She believes that she was prepared for such an outcome upon drawing Caliburn, and decides to entrust her blade to All the World's Evils. While she still takes her duty as king seriously, believing it is her obligation to those whose lives were lost because of her, she no longer believes in the ideals set for herself and her people. The end was concluded long ago, after all her prayers and glory vanished on the hill in Camlann.
-
-
28.06.2013 в 15:35мне просто кажется, тут скорее не факт, а оценочное суждение. то есть, автор не считает злодеем, но у кому-то персонаж таким покажется. да и часто бывает, когда одного итого же персонажа часть людей называет положительным, а часть - отрицательным.
но если говорить конкретно о Сейбер, то мне очень тяжело судить из-за недостатка информации. точнее, когда я пытаюсь ознакомиться с информацией про дарк версию, я расстраиваюсь и не могу читать внимательно =__=.
-
-
31.07.2013 в 23:08Я тоже так считаю) У всех свои границы положительности и отрицательности.
Про Сэйбер -- вот слова авторов из интервью. Хотя это, конечно, несколько похоже на троллинг
OK then, we'll change topics. Saber has a lot of alter egos like Saber Alter and Saber Lily. How do you see them, Urobuchi?
Uro: What I imagine is that for the Saber Lily storyline, in Fate/stay night, Saber was completely beaten by Caster, and so she became one of her Servants. Like, she thought "I'd be way better off with Caster than with Shirou." (Laughs)
Nasu: I never thought of that. Interesting. So in other words, the white dress represents how both her body and soul have been tamed by Caster. So Lily is truly like a "lily" to Caster... you crazy bastard, you did it again...
Takeuchi: Lily's design was inspired by the dress she wore when Saber was captured by Caster. Then, we just filled it with feminine qualities that Saber lacked and it became what it is now. So basically, I think Urobuchi really hit it close to the mark.
Uro: Really?! Lily looked like a villain to me from the moment I saw her. Imagine her appearing from behind Caster, really working those heels! Just thinking of it gets me excited!
Takeuchi: But in terms of villains, don't we already have Alter?
Uro: No, she isn't a villain, she's a dark hero.
Nasu: Alter is an idealist who clings to her own values even though she's been blackened. In that respect, she isn't a pure villain.
-
-
01.08.2013 в 01:53О_О
Сейбер Т_Т
-
-
01.08.2013 в 23:59А Лили всё равно красивая.-
-
02.08.2013 в 00:27мне иногда интересно, что творится в душе у этого человека. неужели ему никого-никого не жалко? о__о
А Лили всё равно красивая.
красивая, но у меня вызывает какой-то диссонанс почему-то ^^""
-
-
02.08.2013 в 19:49Подозреваю, в каком-нибудь интервью у него это наверняка спрашивали. Может, попадётся когда-нибудь на глаза)
Ты у него только Зеро с Мадокой смотрела или ещё что-нибудь?
красивая, но у меня вызывает какой-то диссонанс почему-то ^^""
Наверное, из-за того, что нормальная Артурия привычнее?)
Меня Лили радует ещё потому, что оригинальный доспех Сэйбер делает моему чувству прекрасного очень плохо. Мужской костюм в Зеро, по-моему, был удачнее всего.
-
-
02.08.2013 в 20:16пока только это. не натыкалась на него больше, а смотреть специально из-за режиссера\студии\композитора - не очень люблю. хотя и бывает.
Наверное, из-за того, что нормальная Артурия привычнее?)
не знаю). Артурия-лев мне почему-то сразу понравилась, а Лили.. странное ощущение какое-то).
Меня Лили радует ещё потому, что оригинальный доспех Сэйбер делает моему чувству прекрасного очень плохо. Мужской костюм в Зеро, по-моему, был удачнее всего.
правда? а мне так нравятся ее доспехи ^^""".
-
-
05.08.2013 в 18:25Я у него, кроме этого, пожалуй, смотрела только Phantom: Requiem for the Phantom. Вещь, в общем-то, очень стоящая, я бы точно тебе посоветовала, если бы не два но. Во-первых, там драма на ангсте и драмой приправлена. Уробучи, да. Во-вторых, главные герои-киллеры.
В-третьих, говорят, игра лучше.правда? а мне так нравятся ее доспехи ^^"""
Мне они кажутся какими-то... громоздкими, что ли. Массивными. И очень не нравится, как это смотрится вместе с юбкой. Вариант со штанами у Мордред для меня приемлимее. Вариант с просто платьем у Нерон -- тоже, хотя там и фансервис на фансервисе. Но фансервис не до той степени, в которой начал бы меня раздражать.
Но у меня тут, наверное, дело ещё в том, что я в принципе без особой любви отношусь к доспехам. Чувство прекрасного считает, что это ничерта не эстетично) Поэтому у меня некоторые проблемы с играми в фэнтези-сеттинге под Средневековье и с претензией на реализм. Фанаты на форумах периодически требуют, чтобы доспехи и оружие были как можно реалистичнее, а мне чем больше этого реализма, тем меньше нравится. Я даже больше согласна на пресловутые бронелифчики, чем на то, какие в некоторых играх доспехи. Хотя, в "под Средневековье" мне часто не только доспехи не нравятся, но и вообще визуальный стиль. И я в последнее время всё с большей уверенностью переползаю в сторону городского фэнтези) Фэйт, впрочем, и так городское фэнтези, так что его мои стратегические переползания не коснутся
-
-
12.08.2013 в 00:52оу-оу, тогда точно не скоро возьмусь
Во-вторых, главные герои-киллеры.
я смотрела одно аниме, где главгерои, по большому счету, бандиты и убийцы. Но неожиданно подчерпнула для себя много нового. Так что я все же запишу Phantom: Requiem for the Phantom в список на просмотр.
В-третьих, говорят, игра лучше.так ведь при желании и с ней ознакомиться можно)
Вариант с просто платьем у Нерон -- тоже, хотя там и фансервис на фансервисе. Но фансервис не до той степени, в которой начал бы меня раздражать.
а меня как раз у нее костюм раздражает). без вздоха не могу смотреть)
Фанаты на форумах периодически требуют, чтобы доспехи и оружие были как можно реалистичнее, а мне чем больше этого реализма, тем меньше нравится. Я даже больше согласна на пресловутые бронелифчики, чем на то, какие в некоторых играх доспехи.
вот что меня раздражает, так это бронеливчики, тридцатисантиметровые каблуки и короткие юбки на поле боя =__=. хотя, если под юбкой шорты - я не возражаю. просто мне кажется, что когда собираешься сражаться, то одежда должна быть для этого приспособлена =__=
Хотя, в "под Средневековье" мне часто не только доспехи не нравятся, но и вообще визуальный стиль.
неее, мне очень нравится *______*. ну, если брать тот романтизированный образ, а не то, что было на самом деле =___=. и еще меня бесит система феодал и вассал, что в Европе, что в Японии.
Но я на это закрываю глаза.И я в последнее время всё с большей уверенностью переползаю в сторону городского фэнтези)
у меня очень удобная позиция - я все люблю, лишь бы сюжет и персонажи были хорошими))
-
-
12.08.2013 в 19:46А что за аниме?
так ведь при желании и с ней ознакомиться можно)
У меня в планах)
вот что меня раздражает, так это бронеливчики, тридцатисантиметровые каблуки и короткие юбки на поле боя =__=.
Мне, наверное, одинаково не нравятся как некоторые доспехи, так и девицы с бюстом
стопятого размера, перетянутым лямочками, претендующими на то, что они -- броня. Мне довольно фиолетово на то, подошёл ли бы изображаемый костюм для реального боя, но я люблю, чтобы красиво. В общем, для меня главное не потенциальный реализм, а то, как оно смотрится) С оружием, кстати, то же самое.Хм, что бы тебе в пример показать такого, что фансервисно, но мне нравится... Пусть будет вот. Фансервисный фансервис, но мне она нравится до жути. И да -- она в этом сражается)
ну, если брать тот романтизированный образ, а не то, что было на самом деле =___=.
Меня романтизированный образ тоже более-менее устраивает, я говорила про визуальный стиль не в целом, а в отдельных произведениях) Средневековый антураж мне тоже может нравиться, хотя шансов на это будет, наверное, меньше, чем у будущего или чего-то приближенного к нашему времени. Хотя тут всё очень сильно зависит от каждого конкретного случая.
Из игр мне, например, Dragon Age визуально очень не нравится. Не в плане уровня графики, а в плане стиля. Особенно первая часть.
у меня очень удобная позиция - я все люблю, лишь бы сюжет и персонажи были хорошими))
Я прихожу к выводу, что для меня ещё немалое значение имеет то, как это всё выглядит) Особенно в играх.
-
-
15.08.2013 в 19:39Nabari no Ou. На любителя).
манга лучше. гораздо лучшеВ общем, для меня главное не потенциальный реализм, а то, как оно смотрится) С оружием, кстати, то же самое.
с оружием, почему-то, у меня другая фигня. вот именно с оружием мне хочется, чтобы было красиво. это касается как и аниме-оружия, так и обычного.
но и доспехи красивые мне нравятся, но этот пункт скорее дополнительный, чем обязательный.
Хм, что бы тебе в пример показать такого, что фансервисно, но мне нравится... Пусть будет вот. Фансервисный фансервис, но мне она нравится до жути. И да -- она в этом сражается)
это как раз тот случай, когда мой эстетический вкус этот костюм не может понять)). для меня, наверное, идеальный костюм, это вот. любовь с первого взгляда просто. и шарф, и цветочный узор на ткани, и завязочки крест на крест, и цвета - все самое любимое собрано *__*
надо бы уже нагуглить, что это за персонаж и ознакомиться с канономХотя тут всё очень сильно зависит от каждого конкретного случая.
да, иногда вроде все здорово - а как-то не проникаешься.
-
-
16.08.2013 в 10:10Окей) *вносит в список-на-почитать*
вот именно с оружием мне хочется, чтобы было красиво. это касается как и аниме-оружия, так и обычного.
И чтобы бои были красиво поставлены *.* А то иногда такая жуть бывает.
надо бы уже нагуглить, что это за персонаж и ознакомиться с каноном
Я нагуглила Toki no Kizuna. Написано, оно только на японском. Хотя, вышло только в 2012-м, может, ещё переведут на английский. Я бы поиграла, мне тоже дизайн понравился.
Оно от того же создателя и в том же сеттинге, что Hakuouki, которая, если мне не изменяет память, переведена.
-
-
16.08.2013 в 15:28красивые бои я люблю, но если там интересные бла-бла-бла, то на погрешности в боях я закрываю глаза)).
Я нагуглила Toki no Kizuna. Написано, оно только на японском. Хотя, вышло только в 2012-м, может, ещё переведут на английский.
о, спасибо).
*посмотрела, что за игра*
омг, это же отомэ O__O"
-
-
16.08.2013 в 17:39омг, это же отомэ O__O"
Нууу... *с надеждой* Может, не все отомэ ужасны? Ты какие-нибудь играла? Я -- ни одной
-
-
16.08.2013 в 20:14давно висит в списке, но мне кажется, там ангстище, а я все никак морально не подготовлюсь.
все же, Фейт слишком сильно выбил меня из колеи. Сама от себя такого не ожидала. Теперь от ангста любого шарахаюсьНууу... *с надеждой* Может, не все отомэ ужасны? Ты какие-нибудь играла? Я -- ни одной
я тоже не играла. но по слухам, это такой жутко-ужасный жанр, что я даже не знаю, стоит ли рисковать)).
Хочу как-нибудь Hakuouki попробовать.
у меня, наверное, года два в списке на посмотреть) а еще у меня в тумблер ленте регулярно красивые скрины подбрасывают. ох, может, я даже поиграю.. когда-нибудь)) я пока в больших сомнениях насчет отомэ).
-
-
17.08.2013 в 15:10Вот про количество ангста там честно не помню. Несколько лет назад смотрела.
Мне после ангста наоборот часто сложно бывает воспринимать что-то лёгкое. Наигранным кажется. Ну и невменяемые реакции из разряда "а чего это у тех всё плохо, а у этих всё хорошо-о-о?!! Т_Т" имеют место быть >_< Хотя, бывали и исключения.
Впрочем, меня что угодно сильно понравившееся, ангст оно или нет, очень долго отпускает. И в этот период не воспринимается всё другое. Хочется снова то, понравившееся.
По-моему, у наркоманов это называется ломкано по слухам, это такой жутко-ужасный жанр, что я даже не знаю, стоит ли рисковать)).
Я читала положительные отзывы на некоторые отомэ-игры) В смысле, вменяемые отзывы, а не уняня-какие-там-мальчики.
а еще у меня в тумблер ленте регулярно красивые скрины подбрасывают.
Ага, мне тоже рисовка нравится что в аниме, что в игре)
-
-
17.08.2013 в 16:18я за собачку беспокоюсь .__.
Впрочем, меня что угодно сильно понравившееся, ангст оно или нет, очень долго отпускает. И в этот период не воспринимается всё другое. Хочется снова то, понравившееся. По-моему, у наркоманов это называется ломка
с этим у меня тоже самое. поэтому, я смотрю что-то легкое до ангста или канона, который может сильно захватить.
Я читала положительные отзывы на некоторые отомэ-игры) В смысле, вменяемые отзывы, а не уняня-какие-там-мальчики.
хм.. наверное, не стоит судить по стереотипам). можно попробовать и отомэ)
-
-
19.08.2013 в 18:43Я сейчас с трудом вспомнила, что там вообще была собачка
поэтому, я смотрю что-то легкое до ангста или канона, который может сильно захватить.
Хороший вариант) У меня пока особый идиотизм проявился, когда я сразу после очень нравящейся игры попыталась поиграть другую -- неплохую, но для меня во многих аспектах неоднозначную. В итоге я с моральной травмой рванула перепроходить ту очень нравящуюся хд
хм.. наверное, не стоит судить по стереотипам). можно попробовать и отомэ)
Мне кажется, если для того, чтобы игра была отомэ, достаточно присутствия в ней протагониста-девушки и возможности строить отношения с одним из парней, это не отменяет автоматически возможность хорошего сюжета) Обычные vn ведь тоже бывают разными. Тому же Фэйту формат герой-и-три-девушки-на-выбор не мешает обладать крутой историей и персонажами)