[Kineli]

Magi (マギ

Посмотреть Magi я хотела очень давно, и рада, что наконец это сделала. Ожидала что-то вроде Ванписа, с беззаботными приключениями и путешествиями, и в принципе, так оно и было. ..первые несколько серий. Но я никогда не угадываю с тем, какой характер будет у аниме.
Еще до просмотра были сомнения о том, как у меня воспримется восточный антураж. К такому.. эм.. не-японскому-востоку у меня никогда не было тяги, а пустыни угнетали даже в аниме. Никаких восточных легенд и сказок я не знала и не знаю, поэтому, с персонажами никаких ассоциаций тоже не было.
Но смотреть Magi мне очень понравилось. Пусть я пропускаю и не улавливаю политические вкрапления, все равно там для меня есть многое, ради чего смотреть.
Мне очень понравилось, как в Маги представлены персонажи. Что они могут ошибаться, колебаться, идти не тем путем. Что они не сразу усваивают жизненные уроки и иногда наступают на те же грабли.
И мотивы персонажей. Что многие становятся отрицательными не просто потому, что они такими уродами родились, что многие из них имеют свои причины и то, что привело их к такому. Наличие трагической истории - вещь не новая, но в Маги оно подано.. как-то по-другому. И хотя мне далеко до всепонимания и всепрощения Аладдина, в этот раз я не относилась к отрицательным персонажам с привычным категоризмом. Дунию, например, легко могу понять.

а дальше спойлерно.

Что еще хотелось отметить - это сила Аладдина, которая позволяла погибшим ненадолго встретиться со своими близкими. Мне кажется, будь такое возможно, конфликтов и вражды было бы гораздо меньше. Хотя идея после смерти стать общим потоком меня совсем не вдохновляет.
Но существование судьбы в мире Маги скорее.. раздражает, что ли. Потому что во многих случаях действительно хочется воскликнуть: "какого черта?!", а не с мудростью двигаться вперед. Этой судьбе до справедливости еще очень и очень далеко, неудивительно, что многие ее проклинают. Вот опять же, пример с Дунией. От нее ожидалось, что она скажет судьбе спасибо за кровавый ад, который ей пришлось пройти, за потерю близких людей? Или столько людей сделали рабами. Им тоже стоит благодарить судьбу?

Не понравилось, что многие отрицательные персонажи выглядят уродливо. Имхо, это слишком примитивно, когда положительные все красивые, а отрицательные - наоборот. В Маги это не касается только отрицательных, которые остаются в истории надолго.

Зато конец второго сезона невероятно порадовал. Пусть это был и не идеальный хэппи-энд, но, наверное, лучшее, что можно было ждать в такой ситуации. После просмотра я по комнате хотя и не прыгала, но ходила радостными кругами.

Осты.
Не зря некоторые композиции напомнили Блич - оказалось, композитор один и тот же. Осты очень подходят аниме, но не все подходят для отдельного прослушивания. Главное, замечательно подчеркивали нужные моменты. Хотя, хорошей музыкой сейчас никого не удивить). Из опенингов больше всего понравился первый, особенно видеорядом, но и другие тоже замечательные.

Рисовка.
Мимими *_*. Глаза очень радовались ярким краскам и большому количеству солнечного света, так что однозначно мимими *__*.
Посмотрите, например, как ковер замечательно прорисован: вот:

Персонажи.
Порадовало великолепное character development. извиняюсь, если буду путать имена. в маги у меня это постоянно.

Аладдин*. Для меня оказалось открытием, что вдохновлять можно не только "воспитательными подзатыльниками", а здравый смысл можно не только вбивать, но и объяснить другими способами. И именно эта вдохновляющая способность Аладдина удивительна. Просто невероятна. Я не во всем с ним согласна, но мне очень нравится его неприятие войны и как он дорожит дружбой.

Алибаба*. высказывания по типу "тряпка" или "размазня" в сторону Алибабы меня очень раздражают. Понятное дело, многие привыкли к извечно крутым, всепобеждающим героям, и любые сомнения или колебания воспринимаются как непростительная слабость. Но в такие моменты мне хочется выкинуть всех умников сражаться и посмотреть, через сколько секунд они с ревом убегут. В смысле, это на экране все ситуации кажутся ерундовыми, когда не давит ответственность, не сдает психика и когда вообще сидишь себе в безопасности. Но лично мне нравятся такие персонажи, как Алибаба. Я вижу в нем настоящего человека, искреннего и доброго, замечательного друга, поэтому нападок на него не понимаю.

Боевая стойка Алибабы у меня вызвала недоумение. И за этим ощущением я не сразу распознала интерес, а зачем прижимать руку к спине, какой от этого плюс, насколько оно практично? Этот интерес не давал мне покоя и угадайте кто не удержался и опробовал этот стиль, используя боккен и перочинный нож >__>. Принимать бои аниме в серьез - это моя не самая разумная привычка, но с другой стороны, если бы не она, я бы сама никогда не занялась фехтованием.

*симпатия и уважения к этим персонажам длится до того, как они заходят в очередной.. эм.. как хоть эти места называются.. нуу.. в общем, в эти странные здания, где много девушек. после этого, мнение и о Аладдине, и о Алибабе у меня резко падает, хотя потом и поднимается после каких-то сюжетных событий.

Моржана. Я на нее смотрела и не могла нарадоваться. Даже не знаю, что написать, с какой стороны не посмотри - она замечательная. И, наверное, у нее character development больше всего заметно. И на Моржану всегда можно понадеяться, когда убедительные способности Аладдина не работают, ведь у Моржаны есть свои способы помирить, например, или объяснить, что кто-то не прав. Только вот во втором сезоне Моржаны категорически не хватало.

Хакурю. *вздыхает* сложный случай. В начале очень нравился, но сейчас, неужели он сам не понимает, что движется явно куда-то не туда? Сам же не проходил лабиринт, чтобы не сотрудничать с Джудалом, и что теперь? =__=". При том, если он хочет отомстить своей матери, то, наверное, не стоит работать с одним из её сообщников? =__= Но проблема Хакурю в том, что он один. Сейчас некому указать ему на ошибки, и возможно, когда он встретится с теми, кто все же поможет ему, будет слишком поздно. Но, хотя я и говорю "возможно", я верю в Хакурю. Он должен прийти в себя.

Синдбад. Синдбад, конечно, не самый честный человек, но я верю, что он не перейдет границы. Манипулирование людьми - сложная тема, но пока оно в определенных рамках, я не вижу в этом ничего плохого. Тем более, у меня есть любимые персонажи, которые возможно даже больше склонны к обману и манипуляциям). Мне кажется, у Синдбада есть чувство справедливости, он старается помогать другим людям, так что я не думаю, что он сделает что-то плохое. Но при этом, не могу сказать, что Синдбад один из любимых персонажей в Маги, хотя и нравится.

А еще мне почему-то нравится Джафар (наверное, за здравый смысл), хотя о нем мало известно.

Джудал. Если в отрицательных персонажах можно разочароваться, то это как раз оно. В том смысле, что Джудал напоминает мне сразу нескольких персонажей (среди которых даже один положительный), и судя по гифкам и количеству фанарта я ожидала кого угодно, но явно не какую-то пешку, как он. Обычно приходит, чуть ли не светясь от пафоса, огребает от других персонажей, и его уносят. Не знаю, что там будет в манге, но по аниме - жалкое зрелище. Я даже ненависти к нему не чувствую, как к большинству отрицательных персонажей, хотя он однозначно выбешивает. По роже получить совершенно заслуживает, на это даже смотреть приятно. Хотя, нельзя недооценивать персонажей, с таким уровнем подлости, он еще может что-нибудь выкинуть.

__
у меня ощущение, что я забыла что-то важное, что хотела написать, но тогда потом уже.

Итог. Хорошее аниме, очень жаль, что нет третьего сезона.

@темы: Арт, Magi, Отчёт о просмотренном/пройденном, Аниме, Музыка

Comments

[Neve]

И мотивы персонажей. Что многие становятся отрицательными не просто потому, что они такими уродами родились, что многие из них имеют свои причины и то, что привело их к такому.

THAT. Why I like gray morality.

И хотя мне далеко до всепонимания и всепрощения Аладдина

Мне, кстати, в нём очень нравится не столько всепонимание, сколько то, что он умудряется сохранять нейтралитет, не оставаясь при этом равнодушным. Меня очень порадовало, когда Аладдин поправил Синдбада в том, что он пока не его Маги)

Но существование судьбы в мире Маги скорее.. раздражает, что ли.

Вот кстати да. Меня даже пару раз посещали мысли, что в итоге может оказаться, что у Гёкуэн с её организацией изначально были благие цели, постепенно зашедшие куда-то сильно не туда. Потому что желание нарушить ход судьбы в принципе порой выглядит вполне понятно.

Этот интерес не давал мне покоя и угадайте кто не удержался и опробовал этот стиль, используя боккен и перочинный нож >__>

И как?)

При том, если он хочет отомстить своей матери, то, наверное, не стоит работать с одним из её сообщников? =__=

Меня в плане Хакурю ещё напрягает то, что как бы он в пылу своей мести не зацепил много людей, которые к этому отношения не имеют. Не вся же империя участвовала в убийстве его семьи. Я надеюсь, он "придёт в себя" до того, как ему предоставится возможность ещё кого-нибудь убить.
А Джудал, кстати, имхо, не особо выглядит преданным сообщником Гёкуэн. Ему тоже есть из-за чего иметь на неё виды. Они с Хакурю на этот момент, по-моему, больше похожи на тёмных лошадок, которые неизвестно что и кому (включая друг друга) могут сделать.

А еще мне почему-то нравится Джафар (наверное, за здравый смысл), хотя о нем мало известно.

У тебя ещё Sinbad no Bouken впереди)

[Kineli]

Neve,

THAT. Why I like gray morality.

хм.. для меня оно все равно довольно черно-белая))

Меня очень порадовало, когда Аладдин поправил Синдбада в том, что он пока не его Маги)

я бы удивилась, если он бы не поправил). мне вообще не нравится формулировка "чей-то маги" или "маги такой-то страны"

Меня даже пару раз посещали мысли, что в итоге может оказаться, что у Гёкуэн с её организацией изначально были благие цели, постепенно зашедшие куда-то сильно не туда. Потому что желание нарушить ход судьбы в принципе порой выглядит вполне понятно.

да, вполне возможно, но какая бы ни была цель - методы имеют не меньшее значение.

И как?)

с боккеном особого смысла нет, потому что теряется преимущество в скорости и силе удара. а с ножом - мне особо не нравятся настолько короткие дистанции, да и техники нет. плюс стойки, наверное, в том, что любая выступающая конечность - это кандидат на отрубание/протыкание/повреждение любыми способами, а когда убираешь за спину, то отрубать нечего.
но зато было весело ^^

Меня в плане Хакурю ещё напрягает то, что как бы он в пылу своей мести не зацепил много людей, которые к этому отношения не имеют. Не вся же империя участвовала в убийстве его семьи. Я надеюсь, он "придёт в себя" до того, как ему предоставится возможность ещё кого-нибудь убить.

вот и я на это надеюсь.

А Джудал, кстати, имхо, не особо выглядит преданным сообщником Гёкуэн.

мне кажется, что Джудал и преданность - это вообще вещи несочетаемые. так что я не удивлюсь, если он ее предаст вот просто так.

Ему тоже есть из-за чего иметь на неё виды.

а из-за чего? или я этого еще не знаю?

У тебя ещё Sinbad no Bouken впереди)

кстати, как оно? интересно?

[Amber_Sun]

Очень интересное мнение. И, да, мне больше всего нравится в Маги то, что нет однозначно идеальных персонажей. Даже Синбад,

дальше спойлер. Если не хочешь - не читай)

поначалу кажущийся местным МартиСью, в более поздние моменты показывает... не очень лицеприятные качества.

Манипулирование людьми - сложная тема, но пока оно в определенных рамках, я не вижу в этом ничего плохого.

Если ты прочтешь мангу примерно до онгоинга, то Син, как по мне, как раз переходит моральную границу дозволенности манипулирования людьми. С одной стороны это печально, с другой стороны, интересно будет посмотреть, чего он добьется своими методами, даже ради благой цели.

И, я уже говорила, но мне невероятно нравится Али-Баба) Да, он часто сомневается в себе, идет на поводу у эмоций, ему сложно идти вперед без поддержки, он очень идеалистично смотрит на мир, даже после всего того, что он пережил, но именно поэтому он... Очень живой и хороший) И не зря, как мне кажется, Алладин больше всех к нему привязан, и хорошие люди тянутся к нему.
Кстати, о его стиле фехтования. Он ведь, когда закладывает руку за спину, дерется в этот момент кинжалом. Я не очень разбираюсь в боевых искусствах, но, если судить логически, свободной рукой бойцы часто непроизвольно махают, балансируя, удерживая тело в равновесии. Может быть, Али-Бабу во дворце специально учили "по-сложному", не позволяя рукой лишний раз размахивать (если судить по словам Джамиля, что так, как фехтует Али, учат только знатных особ).

Моржана - зэ бэст, и без комментариев)

На счет Джудала тоже думаю, что он лишь прикрывается империей Ко. На самом деле он себе на уме, нападает без приказов, творит что хочет. А сейчас еще и с Хакурю спелся явно не просто так. Вот только Хакурю жалко. Его можно понять в стремлении отомстить матери, вот только нашел он, с кем связываться -_-

Если ты не против, Кинели, не могла бы ты написать, интереса ради, свое отношение на счет детей семьи Рен - Хакуэй, Кохи и Когьёку? Хотя бы вкратце)

[Neve]

Kineli,

хм.. для меня оно все равно довольно черно-белая))

Я не про Маги, я в целом) Хотя, имхо, Маги тоже уверенно скатывается в весьма серый конфликт, особенно если исключить Гёкуэн и Аль-Тамен. Да и касательно их, чем дальше в лес, тем больше меня берут сомнения в их абсолютной беспросветной отрицательности.

мне вообще не нравится формулировка "чей-то маги" или "маги такой-то страны"

Ага, мне интересно, как в этом плане будет вести себя Титус, если Рем ввяжется с кем-нибудь в конфликт. Там ведь уже на момент окончания аниме ситуация, по идее, довольно шаткая. Хотя, думаю, Титус теперь имеет веское слово непосредственно в том, ввязываться ли им в конфликты.

А ещё мне жутко интересно, кто "лишний" Маги, если их по идее должно быть три. Там же ничего по этому поводу ещё не говорили? Я уже не помню) И Гёкуэн это дело ещё сильнее запутывает.

да, вполне возможно, но какая бы ни была цель - методы имеют не меньшее значение.

Сложный вопрос, не буду спорить.

мне кажется, что Джудал и преданность - это вообще вещи несочетаемые. так что я не удивлюсь, если он ее предаст вот просто так.

Я немного неправильно выразилась -- я имела в виду, что у них с Гёкуэн ещё и цели имеют все шансы сильно расходиться. Так что в предательстве я практически не сомневаюсь, но вот кто кого первым предаст -- другой вопрос. У Аль-Тамен наверняка есть ещё планы на Джудала. Попытаться сделать из него то, что не получилось из Могаметта, например.

а из-за чего? или я этого еще не знаю?

Я думаю, он где-то как-то подозревает, что она собирается его использовать. Потому что я очень удивлюсь, если не собирается) Так что Джудалу есть смысл бить первым.

кстати, как оно? интересно?

Интересно) Я жду следующую арку, там должно быть про Рем => может, покажут Шахерезаду с Муу.

[Kineli]

Leia - sun,

И, да, мне больше всего нравится в Маги то, что нет однозначно идеальных персонажей.

А как же Аладдин? не то чтобы идеальный, но пока вроде ни в чем плохом замечен не был.

Даже Синбад, дальше спойлер. Если не хочешь - не читай)

я прочитаю мангу, а потом уже здесь).

Да, он часто сомневается в себе, идет на поводу у эмоций, ему сложно идти вперед без поддержки, он очень идеалистично смотрит на мир, даже после всего того, что он пережил, но именно поэтому он... Очень живой и хороший)

я тоже так думаю). мне вообще нравятся такие персонажи).

Кстати, о его стиле фехтования. Он ведь, когда закладывает руку за спину, дерется в этот момент кинжалом.

кстати, я потом посмотрела, с мечем он тоже так иногда делает. комбинирует стили.

Может быть, Али-Бабу во дворце специально учили "по-сложному", не позволяя рукой лишний раз размахивать

ну, я пока придерживаюсь серсии, что размахивание ведет к отрубанию, так что лучше убрать куда-то).

На счет Джудала тоже думаю, что он лишь прикрывается империей Ко. На самом деле он себе на уме, нападает без приказов, творит что хочет.

я вообще удивляюсь, как так получилось, если они его, вроде, с детства воспитывали.

Его можно понять в стремлении отомстить матери, вот только нашел он, с кем связываться -_-

особенно учитывая, что когда умерла Дуния, Хакурю сказал, что такое же могло произойти с ним, если бы он сотрудничал с эм.. Аль-как-то-там и Джудалом. И что мы видим теперь *фейспалм*

Если ты не против, Кинели, не могла бы ты написать, интереса ради, свое отношение на счет детей семьи Рен - Хакуэй, Кохи и Когьёку? Хотя бы вкратце)

без проблем). но, может, мне лучше до онгоинга дочитать сначала, чтобы поспешных выводов не было? я к ним очень склонна).



Neve,

Хотя, имхо, Маги тоже уверенно скатывается в весьма серый конфликт, особенно если исключить Гёкуэн и Аль-Тамен. Да и касательно их, чем дальше в лес, тем больше меня берут сомнения в их абсолютной беспросветной отрицательности.

как по мне, конфликт больше похож на "все неправы". но я не знаю, считается ли это серым. А, ну и пока я на стороне Аладдина и ко, я надеюсь, они ничего плохого не сделают).

Ага, мне интересно, как в этом плане будет вести себя Титус, если Рем ввяжется с кем-нибудь в конфликт. Там ведь уже на момент окончания аниме ситуация, по идее, довольно шаткая. Хотя, думаю, Титус теперь имеет веское слово непосредственно в том, ввязываться ли им в конфликты.

а разве там не Титус главный?

А ещё мне жутко интересно, кто "лишний" Маги, если их по идее должно быть три. Там же ничего по этому поводу ещё не говорили? Я уже не помню)

если я правильно помню, то это Джудал говорил, что раньше всегда Маги было три, но имхо, это не значит, что ничего не могло измениться. С другой стороны, такую информацию обычно просто так не дают, и если считать, что кто-то и правда "лишний", то лично у меня есть несколько версий:
1) Аладдин - это Соломон, поэтому не совсем Маги.
2) Джудал с черными Рукх - поэтому не совсем Маги. ( шаткая теория, тк тогда должен был появиться новый Маги сразу после того, как Джудал оказался "профнепригодным".)
3)Совсем бредовая версия. Иногда я даже думаю, а не мог ли Джудал быть первой "попыткой" реинкарнацией соломона? Ведь Уго говорил, что Аладдина мог выйти из дворца, только когда его воля окрепнет настолько, что на него не смогут повлиять и перетянуть на "плохую" сторону. Возможно ли это из-за того, что уже был неудачный опыт с Джудалом, и поэтому, Аладдин был какое-то время в дворце? Просто, имхо, маленький Джудал внешне вполне похож на Аладдина.Тогда они оба "не совсем маги", и освобождается место для Гёкуэн.

Хотя, я все же считаю, что первая версия выглядит самой реалистичной, а Гёкуен из другого мира, поэтому в счет не входит.

Попытаться сделать из него то, что не получилось из Могаметта, например.

а там не надо для этого судьбу проклясть? Джудал выглядит вполне довольным жизнью и я не знаю, что надо сделать, чтобы он возненавидел судьбу. Ему ведь даже терять нечего - он ничем не дорожит.

Я думаю, он где-то как-то подозревает, что она собирается его использовать. Потому что я очень удивлюсь, если не собирается) Так что Джудалу есть смысл бить первым.

да, в принципе, логично.

Я жду следующую арку, там должно быть про Рем => может, покажут Шахерезаду с Муу.

а тебе они нравятся, да?)

[Amber_Sun]

Kineli

А как же Аладдин? не то чтобы идеальный, но пока вроде ни в чем плохом замечен не был.

Все-таки он невероятно... приставуч к красивым женщинам... для своего возраста) Это придает ему "приземленности", однако малость обескураживает все равно)

я вообще удивляюсь, как так получилось, если они его, вроде, с детства воспитывали.

Я склоняюсь к тому, что это личностное. Например, Когьёку упоминала, что когда вся ее семья не хотела признавать ее статус, и вообще, как человека, единственными, кто ее признал, были Ка Кобун и Джудал. Первый - из-за личной выгоды, но второй, как мне кажется, безо всяких задних мыслей. Это тоже о независимости личности как-то говорит, как мне кажется.

особенно учитывая, что когда умерла Дуния, Хакурю сказал, что такое же могло произойти с ним, если бы он сотрудничал с эм.. Аль-как-то-там и Джудалом. И что мы видим теперь *фейспалм*

Просто он сначала метнулся к Синбаду и заручился его поддержкой, чтобы идти против матери. Потом, по наводке Сина, познакомился с дружным трио. Он почувствовал себя своим в компании, заручился из поддержкой. Но после происшествия с Ом Мадорой понял, что им не по пути. У них одинаковые цели, но разные мысли по поводу осуществления возмездия. Разная степень ненависти, в конце-концов, к врагу.
Если бы они спокойно сели и поговорили обо всем, если бы Хакурю больше доверился ребятам - он бы и не думал, как мне кажется, присоединяться к Джудалу, который как бы близко к стану противника, но в то же время в сторонке где-то бродит, свои планы вынашивает. В видении Хакурю Джудал - его последний союзник в деле приобретения силы для мести. К сожалению(

без проблем). но, может, мне лучше до онгоинга дочитать сначала, чтобы поспешных выводов не было?

Да, конечно, так даже лучше будет. Буду ждать))

[Neve]

Kineli,

как по мне, конфликт больше похож на "все неправы". но я не знаю, считается ли это серым.

По-моему, считается. Потому что на твой взгляд все неправы, а на чей-то другой -- кто-то прав. Неоднозначность детектед. Плюс там всё несколько запутано насчёт наличия/отсутствия абсолютного зла. Расскажите мне уже мотивацию Гёкуэн. А уж лидеры государств в большинстве своём, имхо, серые.
И там действительно многие в чём-то частично могут быть правы. Я в этом плане осторожна в своих мнениях, потому что ничерта не разбираюсь в политике, экономике и прочем и не умею строить далеко идущие планы, так что не мне судить.

а разве там не Титус главный?

Хз, я не очень представляю, насколько большой авторитет у маги в Реме. И слушались ли все так сильно Шахерезаду из-за того, что она маги, или из-за того, что она Шахерезада. Хотя Титус теперь тоже в какой-то степени Шахерезада Не знаю, в общем. Да и мало, наверное, на словах быть главным. Вон, Али-Баба по идее принц Балбадда, а что с того.

Хотя, я все же считаю, что первая версия выглядит самой реалистичной, а Гёкуен из другого мира, поэтому в счет не входит.

А я пока больше склоняюсь к тому, что лишний Джудал) У меня есть мысли, что Аль-Тамен могли из него как-то искусственным образом маги сделать.
Хотя с Аладдином тоже всё запутанно. Там текущие главы по идее должны что-то прояснять, но они ещё больше всё запутывают, параллельно кося под Шингек Т_Т

а там не надо для этого судьбу проклясть? Джудал выглядит вполне довольным жизнью и я не знаю, что надо сделать, чтобы он возненавидел судьбу. Ему ведь даже терять нечего - он ничем не дорожит.

Я не помню, а там объясняется или нет, почему у него рукх чёрный? Я всегда думала, что он уже того, проклял. И я не помню наличия там ПОВ-а Джудала, чтобы так категорично судить о "ничем не дорожит")

а тебе они нравятся, да?)

Ага)

[X Sanji X]

Что они не сразу усваивают жизненные уроки и иногда наступают на те же грабли.

Ой да, граблей достаточно для каждого. На них не встает только мама Хаккурю, потому что сидит на троне бесконечно.

высказывания по типу "тряпка" или "размазня" в сторону Алибабы меня очень раздражают. Понятное дело, многие привыкли к извечно крутым, всепобеждающим героям, и любые сомнения или колебания воспринимаются как непростительная слабость.

Он хороший и живой герой. Но просто иногда, имхо, его заносит на поворотах. Иногда он себя попросту либо недооценивает или переоценивает. А иногда, просто ноет, как все сложно...Ну да, когда и у кого было просто то? А он ноет. Лично меня это бесит больше всего, он как то не умеет нос выше постоянно держать. ))) Так что, состояние нытика у него так, настроенчиское. А так, по жизни, он боец.

Только вот во втором сезоне Моржаны категорически не хватало.

Действительно! >< Больше Моржаны!!!!!!!!!!!!!!!!!

При том, если он хочет отомстить своей матери, то, наверное, не стоит работать с одним из её сообщников? =__= Но проблема Хакурю в том, что он один. Сейчас некому указать ему на ошибки, и возможно, когда он встретится с теми, кто все же поможет ему, будет слишком поздно. Но, хотя я и говорю "возможно", я верю в Хакурю. Он должен прийти в себя.

Мне кажется, что Джудал ему голову заморочил.

Мне кажется, у Синдбада есть чувство справедливости, он старается помогать другим людям, так что я не думаю, что он сделает что-то плохое.

Он конечно бабник, идиот и временами пафосен, но вот чего у него отнять, так это уважения и заботы о своих товарищах. Одна только его компания из Синдрии чего стоит. Хотя, меня убедил случай с Джафаром.

А еще мне почему-то нравится Джафар (наверное, за здравый смысл), хотя о нем мало известно.

В прошлом - наемник с тяжелой судьбой. Душевная травма имеется. После встречи с Сином - его верный со-товарищ. *_*

Хотя, нельзя недооценивать персонажей, с таким уровнем подлости, он еще может что-нибудь выкинуть.

Если на то будет его воля, выкинет. И кстати, пешка он особенная, так что...)

Хорошее аниме, очень жаль, что нет третьего сезона.

Будет, я думаю. В ближайшие пару лет точно.

[Kineli]

Leia - sun,

Все-таки он невероятно... приставуч к красивым женщинам... для своего возраста) Это придает ему "приземленности", однако малость обескураживает все равно)

а. это. как так можно, зачем он это делает?! т_т оно же ужасно т_т

единственными, кто ее признал, были Ка Кобун и Джудал. Первый - из-за личной выгоды, но второй, как мне кажется, безо всяких задних мыслей. Это тоже о независимости личности как-то говорит, как мне кажется.

у меня сложилось такое впечатление, что Джудал ничего без личной выгоды не сделает.

Просто он сначала метнулся к Синбаду и заручился его поддержкой, чтобы идти против матери. Потом, по наводке Сина, познакомился с дружным трио. Он почувствовал себя своим в компании, заручился из поддержкой. Но после происшествия с Ом Мадорой понял, что им не по пути. У них одинаковые цели, но разные мысли по поводу осуществления возмездия. Разная степень ненависти, в конце-концов, к врагу. Если бы они спокойно сели и поговорили обо всем, если бы Хакурю больше доверился ребятам - он бы и не думал, как мне кажется, присоединяться к Джудалу, который как бы близко к стану противника, но в то же время в сторонке где-то бродит, свои планы вынашивает. В видении Хакурю Джудал - его последний союзник в деле приобретения силы для мести. К сожалению(

да, теперь мне понятнее его мотивация. но все равно жаль, что так получилось.

Да, конечно, так даже лучше будет. Буду ждать))

я на 188 главе, так что должно быть скоро).

Neve,

Потому что на твой взгляд все неправы, а на чей-то другой -- кто-то прав.

а разве так не почти всегда бывает?

Я в этом плане осторожна в своих мнениях, потому что ничерта не разбираюсь в политике, экономике и прочем и не умею строить далеко идущие планы, так что не мне судить.

я тоже не разбираюсь, но все равно стараюсь составить какое-то мнение. пусть и не могу оценить с точки зрения политической успешности, но экономика и политика на оценку человечности не влияет.

Хз, я не очень представляю, насколько большой авторитет у маги в Реме. И слушались ли все так сильно Шахерезаду из-за того, что она маги, или из-за того, что она Шахерезада. Хотя Титус теперь тоже в какой-то степени Шахерезада Не знаю, в общем. Да и мало, наверное, на словах быть главным. Вон, Али-Баба по идее принц Балбадда, а что с того.

мне показалось, что Шахерезада там управляла всем - и войну объявила, и войсками командовала..

А я пока больше склоняюсь к тому, что лишний Джудал) У меня есть мысли, что Аль-Тамен могли из него как-то искусственным образом маги сделать.

вполне возможно, кстати. но только почему бы им еще не сделать тогда?

параллельно кося под Шингек Т_Т

это худшее, куда могла повернуть манга.

Я не помню, а там объясняется или нет, почему у него рукх чёрный? Я всегда думала, что он уже того, проклял.

странно, он вроде с детства довольно неплохо жил. хотя, может, он именно судьбу проклял, а живет как бы "не по судьбе".

И я не помню наличия там ПОВ-а Джудала, чтобы так категорично судить о "ничем не дорожит")

если все же окажется, что чем-то дорожит (не считая себя), то я буду в шоке несколько дней ходить). вот кстати, мне кажется, что Джудал вполне подходит под абсолютное зло. возможно, я ошибаюсь, конечно, но он меня слишком раздражает, чтобы хоть мысль о чем-то хорошем в нем допустить

кстати, у меня в манге и Al Sarmen, и Al Thamen, и Laem, и Reim, и так далее. где узнать, как оно правильно? х__х

X Sanji X,

А иногда, просто ноет, как все сложно...Ну да, когда и у кого было просто то?

у большинства других людей, которым не приходится спасать государство и мир?

В прошлом - наемник с тяжелой судьбой. Душевная травма имеется. После встречи с Сином - его верный со-товарищ. *_*

не-говори-ничего-больше-я-еще-не-читала-спин-офф-про-Синдбада.

Будет, я думаю. В ближайшие пару лет точно.

да уже особо не нужен будет, я мангу прочитаю.

[Neve]

Kineli,

а разве так не почти всегда бывает?

Я думаю, когда конфликт однозначно чёрно-белый -- нет.

мне показалось, что Шахерезада там управляла всем - и войну объявила, и войсками командовала..

Это да, но я и говорю -- я не знаю, это авторитет именно Шахерезады или маги в принципе.

вполне возможно, кстати. но только почему бы им еще не сделать тогда?

Может, это очень затратный процесс в плане ресурсов. Или Джудал какой-то особенный, не зря же они именно его выбрали.

это худшее, куда могла повернуть манга.

Мангака, кстати, заранее предупреждала, что ей жаль, но смерти будут. Тумблерофандом после этого сильно всполошился, вплоть до теорий, кто скорее всего умрёт. У меня эти теории тоже есть, но они довольно безрадостные. Само собой.

странно, он вроде с детства довольно неплохо жил.

Жить среди людей, которым от тебя нужны только магические способности -- какое-то странное "неплохо", имхо.

кстати, у меня в манге и Al Sarmen, и Al Thamen, и Laem, и Reim, и так далее. где узнать, как оно правильно? х__х

Бгг, вечная боль не-японских имён собственных Осознай масштабы катастрофы, если ты ещё не. По идее, всяко правильно, произносится же оно практически одинаково. Можно пытаться вылавливать в манге пояснения переводчиков по поводу отсылок к арабскому языку и именам/названиям из "Тысячи и одной ночи".

[X Sanji X]

у большинства других людей, которым не приходится спасать государство и мир?

Что-то не сказала бы, есть такие в Маги.

не-говори-ничего-больше-я-еще-не-читала-спин-офф-про-Синдбада.

Это все известно по сериалу )

[Kineli]

Neve,

Мангака, кстати, заранее предупреждала, что ей жаль, но смерти будут.

а, черт. я так надеялась, что буду читать относительно оптимистичную мангу.

Жить среди людей, которым от тебя нужны только магические способности -- какое-то странное "неплохо", имхо.

я говорю про то, что "неплохо" с его точки зрения. по крайней мере не выглядит, чтобы он был против. С его силой он бы мог вполне перестать сотрудничать с Аль-Таменом. Да и Когёку предлагала ему дружить, что никак не входит в "люди, которым нужны только магические способности", но он же отказался.

Бгг, вечная боль не-японских имён собственных Осознай масштабы катастрофы, если ты ещё не.

вот сколько смотрела - никогда такого беспорядка с именами/названиями не было). я думала, что раньше Шингек с этим не столкнусь.

насчет теорий.
у меня сейчас такая каша в голове от смешивания возможных вариантов). вот судя по словам Гёкуэн, она знала Аладдина наэтой странице об этом говорит, и похоже, что тоже из того мира, тогда кол-во Маги нормальное. Но это было бы слишком просто!)
Хотя сейчас меня больше интересует, кто на самом деле Уго. Из Джинов, насколько я помню, его никто по имени не называл, когда показали, то имя в другом мире было под знаками вопроса. Если это еще один джинн, то почему не раскрывают его имя? Из известных нам имен есть только Соломон и персонажи из этого мира. Но Уго не может быть Соломоном, тк в начале он говорил, что его мастер может исполнить любое желание Аладдина. Но при этом один из Аль-Тамена говорил, что Соломон сделал так, чтобы три человека родились Маги, благодаря силе того дворца. Но это вроде как Уго отправил Титуса на перерождение как Маги. Хотя он и вполне может считаться за "силу дворца".

X Sanji X,

Что-то не сказала бы, есть такие в Маги.

угу, а как же почти все население? =__= или там все бегают с джинами и спасают мир?

Это все известно по сериалу )

поэтому я попросила не говорить что-либо еще).

[Amber_Sun]

Kineli

а. это. как так можно, зачем он это делает?! т_т оно же ужасно т_т

Вот-вот)

у меня сложилось такое впечатление, что Джудал ничего без личной выгоды не сделает.

Ну, если судить по отношениям между ним и Когьёку, то мне кажется, это единственный человек, с которым он общается просто так, для себя. Ибо.
1) Когьёку его упоминала в числе двух штук людей, признавших ее во дворце.
2) Мангака рисует спешл (с прогулкой Когьёку, Джудала и Ка Кобуна по Балбаду - с гаданием на жениха), и маленькие комиксы-почеркушечки с историями из жизни этой парочки. И из них видно, что общаются они очень даже живенько, на уровне друзей, поддевающих друг-друга (ну, там почти всегда Джудал поддевает, а Когьёку реагирует)). Мне кажется, если человеку нужна выгода, то он наоборот будет больше подлизываться и льстить, чем подшучивать и дразнить.
3) Когьёку называет Джудала с суффиксом "-чан". Как мне кажется, о чем-то это говорит.
4) Отказ Джудала дружить с Когьёку мне видится как что-то на уровне его вполне вхарактерного вредничества. Типа "я? с тобой? да, я с тобой вожусь, но знай: мы с тобой не друззя!" Хотел бы дружить с выгодой для себя - не вредничал бы)

я на 188 главе, так что должно быть скоро).

И правда, немного осталось. Там сюжет дальше так и кишит событиями, быстро главы прочтутся)))

[Kineli]

Leia - sun,

Ну, если судить по отношениям между ним и Когьёку, то мне кажется, это единственный человек, с которым он общается просто так, для себя. Ибо.

хм. с одной стороны, звучит убедительно столько причин. с другой стороны, мне Джудал видится чистым злом, и мне трудно представить, что можно ждать чего-то хорошего от человека, который протягивает руку для приветствия и дает в глаз или давит на жалость, а это оказывается такой.. шуткой =__=. так что я во всех его действиях вижу подвох).

И правда, немного осталось. Там сюжет дальше так и кишит событиями, быстро главы прочтутся)))

я даже не знаю, хорошо ли это).

[Neve]

Kineli,

я говорю про то, что "неплохо" с его точки зрения. по крайней мере не выглядит, чтобы он был против.

Он же не с младенчества таким был? Вот представь себе картину: маленький Джудал показывает кому-нибудь из Аль-Тамен наколдованный цветочек, нарисованное солнышко или ещё что-то в этом роде; злой-дядя-из-Аль-Тамен топчет цветочек и говорит, что ценность имеет только что-то полезное для злых-дядь-и-тёть-из-Аль-Тамен. В итоге Джудал делает вывод, что добрым быть не надо, надо быть как злые дяди. Конец слезливой истории, спасибо за внимание.
Да, у меня немного пунктик на трагические предыстории и все вариации child soldiers. Этому чуваку повезло, что он таки вырос сволочью, и поэтому у меня к нему только жалость, а не симпатия.

С его силой он бы мог вполне перестать сотрудничать с Аль-Таменом.

Ты уверена?

Да и Когёку предлагала ему дружить, что никак не входит в "люди, которым нужны только магические способности", но он же отказался.

Человеческая психика -- штука сложная. Мало ли, может, он стесняется. Может, злые-дяди-из-Аль-Тамен промыли ему мозги на тему "дружба-это-для-слабаков".

я думала, что раньше Шингек с этим не столкнусь.

Да, в Шингеках всё вообще весело в этом плане) В Хеллсинге, кстати, тоже, несмотря на довольно небольшой каст.

вот судя по словам Гёкуэн, она знала Аладдина наэтой странице об этом говорит, и похоже, что тоже из того мира, тогда кол-во Маги нормальное.

Точно надо перечитывать, ничерта уже не помню. А у тебя не возникало теории, что Гёкуэн -- мать Аладдина? Хотя я лично к этому варианту не особо склоняюсь.

Хотя сейчас меня больше интересует, кто на самом деле Уго.

Спойлеры) Кстати, Уго от остальных джиннов отличается изначально уже тем, что его имя не взято из "Малого ключа Соломона".

[Kineli]

Neve,

Вот представь себе картину: маленький Джудал показывает кому-нибудь из Аль-Тамен наколдованный цветочек, нарисованное солнышко или ещё что-то в этом роде; злой-дядя-из-Аль-Тамен топчет цветочек и говорит, что ценность имеет только что-то полезное для злых-дядь-и-тёть-из-Аль-Тамен.

Может, злые-дяди-из-Аль-Тамен промыли ему мозги на тему "дружба-это-для-слабаков".

...
зачем ты мне это сказала Т____Т нееет, я не хочу его жалеть >\\\\\<. не-не-не, Джудал, колдующий цветочки (даже в детстве), это же н-невозможно >_>. и если даже возможно, то вот, Синдбад чуть было не пожалел его, и какой результат =__=.

Ты уверена?

эм... ну.. ок, я была уверена.

А у тебя не возникало теории, что Гёкуэн -- мать Аладдина? Хотя я лично к этому варианту не особо склоняюсь.

возникало. но я отмела эту теорию, потому что приписывать родство из-за жительства в одном мире и косичек, это как-то не очень обосновано).

Кстати, Уго от остальных джиннов отличается изначально уже тем, что его имя не взято из "Малого ключа Соломона".

*погуглила* а, это все же не определение их Маги. а я думала, что за ключ).

[Neve]

Kineli,

зачем ты мне это сказала Т____Т нееет, я не хочу его жалеть >\\\\\<. не-не-не, Джудал, колдующий цветочки (даже в детстве), это же н-невозможно >_>. и если даже возможно, то вот, Синдбад чуть было не пожалел его, и какой результат =__=.

Бгг. Так не жалей, я не настаиваю.

возникало. но я отмела эту теорию, потому что приписывать родство из-за жительства в одном мире и косичек, это как-то не очень обосновано).

Но у этой теории таки есть приличные шансы оправдаться, если окажется, что Гёкуэн=Шеба, а ребёнок Шебы -- Аладдин) У фандома была интересная идея, что ВНЕЗАПНО не Аладдин, а Гёкуэн, но Шеба называла его "little boy", значит всё же мальчик. А никаких других вариантов того, кто может быть её сыном, мне на ум не приходит.

[Kineli]

Neve,

Но у этой теории таки есть приличные шансы оправдаться, если окажется, что Гёкуэн=Шеба, а ребёнок Шебы -- Аладдин)

но это было бы очень внезапно, ведь Шеба же вроде любит Соломона.

У фандома была интересная идея, что ВНЕЗАПНО не Аладдин, а Гёкуэн, но Шеба называла его "little boy", значит всё же мальчик.

но Гёкуэн говорила, что она была Маги у Соломона, так что не подходит.

А никаких других вариантов того, кто может быть её сыном, мне на ум не приходит.

я вот думаю, а что если это внезапно не Аладдин). потому что странно, что имя так долго не говорят. но с другой стороны, больше вроде и некому оказаться.

[Neve]

Kineli,

но это было бы очень внезапно, ведь Шеба же вроде любит Соломона.

И..? Это она его на данный момент любит. Вообще, она столько раз клялась ему в вечной верности, что я удивлюсь, если она его не предаст, ну или на крайний случай не умрёт у него на руках. Но первое драматичнее.

но Гёкуэн говорила, что она была Маги у Соломона, так что не подходит.

И..? [2] А почему ребёнок Соломона не может стать его Маги? Я ещё руководствуюсь тем, что девушка рядом с Соломоном в 215-й главе не очень напоминает ни Шебу, ни Арбу. Хотя по крайней мере ростом больше похоже на Шебу. А у девушки рядом с Уго лицо практически не видно.

я вот думаю, а что если это внезапно не Аладдин). потому что странно, что имя так долго не говорят. но с другой стороны, больше вроде и некому оказаться.

Я даже немного надеюсь, что всё же не Аладдин) Потому что если он, то это слишком предсказуемо. Но ты права, других кандидатур вроде как и нет.

[Kineli]

Neve,

И..? Это она его на данный момент любит.

но это звучит жестоко). Шеба не выглядит человеком, который собирается кого-то предавать.

ну или на крайний случай не умрёт у него на руках

они там все равно в подавляющем большинстве умрут.

И..? [2] А почему ребёнок Соломона не может стать его Маги? Я ещё руководствуюсь тем, что девушка рядом с Соломоном в 215-й главе не очень напоминает ни Шебу, ни Арбу. Хотя по крайней мере ростом больше похоже на Шебу.

хм. ну да, они же там не стареют почти, времени сколько угодно могло пройти. но насчет той девушки, у нее еще что-то с глазами странное. не понятно, то ли это от того, что такая дарковая, то ли от того, что она не в себе. Может, ее контролирует кто-то (тот же Давид, например). Или Арба.

Тогда возможно, что ребенок - это Гёкуен, которая подросла и стала Маги, но странно, что она тогда ни разу не обращалась к Соломону как к отцу.

Я долго думала на Арбу из-за: этого и этого
И мне кажется, она похожа на Гёкуен здесь и здесь

А ведь еще же медиум нужен. Интересно, кто им стал.

А у девушки рядом с Уго лицо практически не видно.

и они как-то странно себя ведут. там вообще все странно =__=.

я сегодня потратила три часа на попытку выяснить, кто же все же Гёкуен, но в итоге так ни к чему и не пришла. на что я трачу свою жизнь =__=.

[Neve]

Kineli,

но это звучит жестоко). Шеба не выглядит человеком, который собирается кого-то предавать.

Зато драма. Иснан, Фалан и Вахид тоже не выглядят людьми, которые собираются кого-то предавать. Ну и если предатель не выглядит предателем, это плюс автору. Лучше получится сыграть на эмоциях аудитории. Talking from experience.

но насчет той девушки, у нее еще что-то с глазами странное. не понятно, то ли это от того, что такая дарковая, то ли от того, что она не в себе. Может, ее контролирует кто-то (тот же Давид, например). Или Арба.

Да, я тоже думаю, что там не зря фокус на глазах сделан. У меня вообще есть теории, что и Гёкуэн в основной вселенной кто-то может контролировать. Она несколько напоминает Когёку, когда та под контролем Синдбада.

странно, что она тогда ни разу не обращалась к Соломону как к отцу.

Ну, она могла отречься от него как от отца, когда пошла против него) Пока, на мой взгляд, больше всего против теории "Гёкуэн -- дочь Соломона" говорит то, что Шеба назвала ребёнка "little boy". Но я всё же надеюсь, что она могла ошибиться.

Я долго думала на Арбу из-за: этого и этого
И мне кажется, она похожа на Гёкуен здесь и здесь

Я думаю, надо больше следить за характером, чем за внешностью. Внешность, в конце концов, можно было изменить. Тем более, Шеба рыжая, это несколько убивает интригу. Да и есть ещё вариант, что Арба/Шеба/кто-то ещё просто контролирует тело Гёкуэн, тогда внешнего сходства и не будет. Но вот сцена, в которой Арба "убивает" Давида, и в плане характера довольно подозрительная.
Ещё в пользу того, что Гёкуэн=Арба говорит то, что у нас не было ПОВ-а Арбы, то есть мы не знаем, каковы её настоящие цели уже сейчас. Точка зрения Шебы всё-таки иногда вроде показывалась, и пока она на предательницу действительно не похожа. Это всё, естественно, в случае, если предательство Соломона кем-то планируется уже в текущих главах.

На тумблере ещё где-то писали, что у Шебы такой же посох, как у Гёкуэн, но я за этим не уследила) Но это могло быть сделано как раз с целью всех запутать. В конце концов, посох можно передать/отобрать/украсть. В том случае, если Гёкуэн таки дочь Шебы, так как раз могла ей его передать.

А ведь еще же медиум нужен. Интересно, кто им стал.

В смысле, когда Альма Торран уничтожили? А может, тогда медиум необязательно был нужен. Я пока склоняюсь к тому, что это "осквернённая" энергия их бога, которая изначально была в том мире. Может, в основном мире медиум нужен, чтобы создать что-то вроде портала между мирами?

и они как-то странно себя ведут. там вообще все странно =__=.

Нужна же интрига)

я сегодня потратила три часа на попытку выяснить, кто же все же Гёкуен

Это же круто) Я люблю строить теории ^_^

[Kineli]

Neve,

Зато драма. Иснан, Фалан и Вахид тоже не выглядят людьми, которые собираются кого-то предавать.

а я бы о Фалан и Вахиде такое бы не сказала. А вот Итнан (или таки Иснан? чертов спеллинг) , да, я бы на него никогда не подумала. Но на Шебу я не думаю больше всего.

Лучше получится сыграть на эмоциях аудитории.

я не хочу, чтобы на моих эмоциях играли .__. им и так досталось.

У меня вообще есть теории, что и Гёкуэн в основной вселенной кто-то может контролировать. Она несколько напоминает Когёку, когда та под контролем Синдбада.

Но конкретно таких глаз не было, у Гёкуен они в большинстве случаев обычные. Хотя, опять же, это может быть более высшая техника. Вообще, странно, что Гёкуен лет 20 (или сколько было старшему сыну) притворялась такой любящей матерью - а смысл так долго ждать? И смысл настолько сильно притворяться - разве что из какого-то особого извращенного садизма? И если эта теория подтвердится, что очень плохо будет прежде всего Хакурю. но мне кажется, что ему в любом случае будет плохо, вопрос только насколько сильно.

Я думаю, надо больше следить за характером, чем за внешностью. Внешность, в конце концов, можно было изменить.

я скорее не внешностью, сколько глазами и общим ощущением. я помню, когда страницу перелистнула, то первой мыслью было "омг, а не Гёкуен ли это?".

Но вот сцена, в которой Арба "убивает" Давида, и в плане характера довольно подозрительная.

я не могу точно объяснить, но у меня на этом моменте сложилось впечатление, что Арба заодно с Давидом.

Ещё в пользу того, что Гёкуэн=Арба говорит то, что у нас не было ПОВ-а Арбы, то есть мы не знаем, каковы её настоящие цели уже сейчас. Точка зрения Шебы всё-таки иногда вроде показывалась, и пока она на предательницу действительно не похожа.

а еще Шеба выглядит любящей будущей мамой. В отличии от Гёкуен. И от Давида. У этих двоих настолько похожий стиль "родительствования", что я уже думаю, а не один и тот же ли это человек? =__=

На тумблере ещё где-то писали, что у Шебы такой же посох, как у Гёкуэн, но я за этим не уследила) Но это могло быть сделано как раз с целью всех запутать. В конце концов, посох можно передать/отобрать/украсть. В том случае, если Гёкуэн таки дочь Шебы, так как раз могла ей его передать.

посох абсолютно точно одинаковый, но я это за доказательство не рассматриваю, так как слишком уж "переходящий" предмет, этот посох.

В смысле, когда Альма Торран уничтожили? А может, тогда медиум необязательно был нужен. Я пока склоняюсь к тому, что это "осквернённая" энергия их бога, которая изначально была в том мире. Может, в основном мире медиум нужен, чтобы создать что-то вроде портала между мирами?

*посмотрела* а, да, точно.

я пока искала, на эту страницу наткнулась. вот значит ли это, что Аладдин тоже был Маги там? Может, это тогда он сын Шебы и его взяли под контроль?

Это же круто) Я люблю строить теории ^_^

я уже не знаю). на это уходит слишком много энергии).

[Neve]

Kineli,

или таки Иснан? чертов спеллинг

В оригинале там ス, так что я склоняюсь к тому, что всё-таки Иснан)

Но на Шебу я не думаю больше всего.

Мне Арба нравится больше, так что я бы очень хотела на неё меньше всего думать, но у меня не получается. Кажется, у меня слегка паранойя "нравится мне => всё плохо".

я не хочу, чтобы на моих эмоциях играли .__. им и так досталось.

А я всё ещё мазохист Зачем ещё нужны художественные произведения, в конце концов.

Но конкретно таких глаз не было, у Гёкуен они в большинстве случаев обычные.

Мне не столько глазами, сколько не очень вменяемым/криповатым поведением напоминает.

Вообще, странно, что Гёкуен лет 20 (или сколько было старшему сыну) притворялась такой любящей матерью - а смысл так долго ждать? И смысл настолько сильно притворяться - разве что из какого-то особого извращенного садизма? И если эта теория подтвердится, что очень плохо будет прежде всего Хакурю.

У меня сейчас не получилось его найти, но был где-то арт от мангаки, может, ты видела -- там Гёкуэн с совсем маленьким Хакурю и Хакуэй. Вот, так там Гёкуэн выглядит абсолютно нормальной и вменяемой. Может, конечно, она так хорошо притворялась, но всё равно это немного подозрительно. И я пока искала этот арт, наткнулась на тумблере на скрины флэшбека Хакурю (это был флэшбек Хакурю?) из его детства. Там она тоже адекватной кажется.
С Хакурю хуже всего будет, если он таки убьёт её, а она уже умирая вернётся в свой нормальный вариант.

я не могу точно объяснить, но у меня на этом моменте сложилось впечатление, что Арба заодно с Давидом.

У меня тоже) Вообще, очень плохо, что там нигде её ПОВ-а нет. Хотя, это бы не очень помогло, ПОВ можно замаскировать, скажем, раздвоением личности или тем, что Давид её создал -- может, способен как-то ей управлять без её ведома.

А после последней главы и с Давидом тоже всё совсем запутанно. Учитывая, что он может видеть будущее, я вообще не представляю, насколько сложной может оказаться его мотивация. Меня там немного насторожило, как он говорит Соломону "maybe one day humans will be able to oppose destiny and finally be happy". Пойти против судьбы -- это же фактически цель Аль-Тамен. Всё-таки пока с этим их предательством всё очень странно выглядит. Ладно бы против Соломона повернулась пара-тройка человек -- но столько людей... Мне с трудом верится, что столько людей могли без какого-либо основания предать своего лидера.

а еще Шеба выглядит любящей будущей мамой. В отличии от Гёкуен.

Кстати, Гёкуэн на том арте тоже выглядит вполне себе любящей женой и мамой. Если не притворяется.
А если с ребёнком Шебы что-нибудь случится, это будет поводом для start of darkness.

У этих двоих настолько похожий стиль "родительствования", что я уже думаю, а не один и тот же ли это человек? =__=

Давид управляет Арбой, которая управляет Гёкуэн. А мне нравится этот вариант. Осталось, чтобы кто-то управлял Давидом. Мне даже интересно, кто окажется финальным big bad-ом.

посох абсолютно точно одинаковый, но я это за доказательство не рассматриваю, так как слишком уж "переходящий" предмет, этот посох.

Не, ну всё-таки мне кажется, это довольно, эм, личный предмет. Достаточно, чтобы вызвать подозрения, но недостаточно, чтобы основываться только на этом. В общем, я считаю, что одинаковые посохи у них неслучайно, но склоняюсь к тому, что это как раз в целях запутывания. Блин, но тогда и странное поведение Арбы может быть в целях запутывания.

вот значит ли это, что Аладдин тоже был Маги там?

Так я думаю, так оно и есть? Что он Маги -- мы уже знаем. И всё идёт к тому, что он из Альма Торран, будь он хоть сыном Соломона, хоть клоном/реинкарнацией.

Может, это тогда он сын Шебы и его взяли под контроль?

В смысле, ты думаешь, что в Альма Торран конец света из-за него был?

[Kineli]

Neve,

В оригинале там ス, так что я склоняюсь к тому, что всё-таки Иснан)

тогда получается Аль-Самен.

Мне Арба нравится больше, так что я бы очень хотела на неё меньше всего думать, но у меня не получается. Кажется, у меня слегка паранойя "нравится мне => всё плохо".

у меня одинаковое отношение, но я бы хотела, чтобы вообще обошлось без предательств и прочего. если бы =__=

А я всё ещё мазохист Зачем ещё нужны художественные произведения, в конце концов.

чтобы вдохновляться и увидеть другие яркие миры и ярких людей? *___*

Может, конечно, она так хорошо притворялась, но всё равно это немного подозрительно. И я пока искала этот арт, наткнулась на тумблере на скрины флэшбека Хакурю (это был флэшбек Хакурю?) из его детства. Там она тоже адекватной кажется.

мне уже встречались персонажи, которые выглядят добрыми-добрыми, но, увы, все же притворялись. но бывало и наоборот.

С Хакурю хуже всего будет, если он таки убьёт её, а она уже умирая вернётся в свой нормальный вариант.

вот это вполне вероятный ход событий. и я не совсем уверена, что его психика с этим справится.

Хотя, это бы не очень помогло, ПОВ можно замаскировать, скажем, раздвоением личности или тем, что Давид её создал -- может, способен как-то ей управлять без её ведома.

а еще в ПОВ может быть что-то недоговорено. и это очень важное что-то, где содержится весь мотив.

А после последней главы и с Давидом тоже всё совсем запутанно. Учитывая, что он может видеть будущее, я вообще не представляю, насколько сложной может оказаться его мотивация.

тот момент, где в его глазу отражаются нынешние события - это было жутко.

Меня там немного насторожило, как он говорит Соломону "maybe one day humans will be able to oppose destiny and finally be happy". Пойти против судьбы -- это же фактически цель Аль-Тамен.

но какая бы не была цель, вырезать ради этого город.. с finally happy даже не рядом.

Всё-таки пока с этим их предательством всё очень странно выглядит. Ладно бы против Соломона повернулась пара-тройка человек -- но столько людей... Мне с трудом верится, что столько людей могли без какого-либо основания предать своего лидера.

ну, по настоящему преданы ему было не очень много человек. и из них-то как раз трое-четверо и отвернулись.

А если с ребёнком Шебы что-нибудь случится, это будет поводом для start of darkness.

но из-за случившегося с одним ребенком убивать других.. (если считать, что она - это Гёкуен)

Давид управляет Арбой, которая управляет Гёкуэн. А мне нравится этот вариант. Осталось, чтобы кто-то управлял Давидом. Мне даже интересно, кто окажется финальным big bad-ом.

только бы не Давид. а) он _слишком_ сильный. б) сам вид раздражает, передергивает даже. Кто угодно из отрицательных, но только не он.

Достаточно, чтобы вызвать подозрения, но недостаточно, чтобы основываться только на этом. В общем, я считаю, что одинаковые посохи у них неслучайно, но склоняюсь к тому, что это как раз в целях запутывания. Блин, но тогда и странное поведение Арбы может быть в целях запутывания.

в общем, надо просто ждать развязки). кстати.. а сколько уже идет эта арка? я наивно думала, что несколько недель, но видела записи о ней еще в феврале, вроде.

Так я думаю, так оно и есть? Что он Маги -- мы уже знаем. И всё идёт к тому, что он из Альма Торран, будь он хоть сыном Соломона, хоть клоном/реинкарнацией.

В смысле, ты думаешь, что в Альма Торран конец света из-за него был?

я в том смысле, что Маги он был именно у Соломона. Вроде как там было 3 Маги: Уго, вроде-как-Арба и Шеба/ребенок Шебы, у которой/которого странные глаза, и которая/который возможно под контролем. И если следовать словам Гёкуен (что они оба Маги из другого мира), то Аладдин был один из этих троих. (если их действительно трое). Но это явно не Уго, и не Арба. Остается только тот Маги, который со странными глазами. Тогда возможно, что это Аладдин был взят под контроль Арбой, а сейчас она контролирует или является Гёкуен. И еще возможно, поэтому Аладдин был долго во дворце, чтобы как сказал Уго, прошло время, чтобы тьма не смогла повлиять на Аладдина.

[Neve]

Kineli,

тогда получается Аль-Самен.

Угу, но "Аль-Тамен" мне по звучанию нравится больше)

но я бы хотела, чтобы вообще обошлось без предательств и прочего. если бы =__=

Я бы тоже. Но в Альма Торран все по большей части обречены, так или иначе.

чтобы вдохновляться и увидеть другие яркие миры и ярких людей? *___*

А. Ну да. Это тоже.

мне уже встречались персонажи, которые выглядят добрыми-добрыми, но, увы, все же притворялись. но бывало и наоборот.

Я поэтому и не исключаю вариант, что она притворялась всё это время) Мне тоже встречалось и наоборот, и очень сложные случаи.

вот это вполне вероятный ход событий. и я не совсем уверена, что его психика с этим справится.

И это может быть на руку тому, кто в таком случае контролирует Гёкуэн. Это если предполагать, что там имеет место ещё более сложный и продуманный план со стороны этого кого-то. Мало ли, до какой степени он всё продумал.

а еще в ПОВ может быть что-то недоговорено. и это очень важное что-то, где содержится весь мотив.

Но это, опять же, в случае относительно сложной мотивации. Если, например, человек притворяется другом, а на самом деле ненавидит своих "друзей", в мыслях это скорее всего отразится. Хотя я сомневаюсь, что Арба на самом деле не испытывает совсем ничего хорошего по отношению к Соломону и остальным, даже если она предательница и была заодно с Давидом. Вообще, мне очень важно знать, если она предательница, насколько неправдой была вся их дружба.

тот момент, где в его глазу отражаются нынешние события - это было жутко.

но какая бы не была цель, вырезать ради этого город.. с finally happy даже не рядом.

Ага. Но по-настоящему жутко будет, если окажется, что Давид делал это всё, чтобы предотвратить что-то ещё худшее, чем он сам. Я не отрицаю, что он делал абсолютно ужасные вещи, которые ничем не оправдываются, но раз уж он может видеть будущее... меня уже берут сомнения насчёт того, что все его поступки исходили из того, что он сам по себе ублюдок. Нет, конечно, может оказаться, что у него просто своеобразные представления о светлом будущем, но... мало ли.

ну, по настоящему преданы ему было не очень много человек. и из них-то как раз трое-четверо и отвернулись.

Всё равно странно. Они как-то слишком организованно его предали. И учитывая, что Аль-Тамен продолжает так же организованно действовать в новом мире -- они очень уж целеустремлённые для просто толпы людей, не согласных с Соломоном. Мне всё больше интересно, чем он их от себя отвернул.

но из-за случившегося с одним ребенком убивать других.. (если считать, что она - это Гёкуен)

По-моему, достаточно для того, чтобы психика пошатнулась. Тем более, если после этого продолжит происходить что-то плохое.

только бы не Давид. а) он _слишком_ сильный. б) сам вид раздражает, передергивает даже. Кто угодно из отрицательных, но только не он.

А если кто-то/что-то хуже?

кстати.. а сколько уже идет эта арка? я наивно думала, что несколько недель, но видела записи о ней еще в феврале, вроде.

В 215-й главе уже было про Альма Торран, последняя на данный момент -- 230-я, манга обычно выходит раз в неделю. Около четырёх месяцев получается.

я в том смысле, что Маги он был именно у Соломона. Вроде как там было 3 Маги: Уго, вроде-как-Арба и Шеба/ребенок Шебы, у которой/которого странные глаза, и которая/который возможно под контролем. И если следовать словам Гёкуен (что они оба Маги из другого мира), то Аладдин был один из этих троих. (если их действительно трое). Но это явно не Уго, и не Арба. Остается только тот Маги, который со странными глазами. Тогда возможно, что это Аладдин был взят под контроль Арбой, а сейчас она контролирует или является Гёкуен. И еще возможно, поэтому Аладдин был долго во дворце, чтобы как сказал Уго, прошло время, чтобы тьма не смогла повлиять на Аладдина.

Я думаю, Аладдин всё-таки четвёртый Маги из Альма Торран, помимо тех трёх. Может, он должен был быть Маги в "новом поколении", следующим после них. Потому что если всё так, как ты сказала, то получается что-то странное с возрастом Аладдина. Если только они не создали ему новое тело или как-то его не превратили обратно в ребёнка.

[Kineli]

Neve,

Это если предполагать, что там имеет место ещё более сложный и продуманный план со стороны этого кого-то. Мало ли, до какой степени он всё продумал.

с другой стороны, а как получается все так продумывать? люди же всегда могут повести неожиданно

Но это, опять же, в случае относительно сложной мотивации. Если, например, человек притворяется другом, а на самом деле ненавидит своих "друзей", в мыслях это скорее всего отразится.

может быть что-то такого, что мысли показаны частично, а читатель думает, что полностью.Что-то вроде таких мыслей: "я всегда считал *имя* своим другом. ..пока он не сделал что-то там и теперь я его ненавижу." это очень грубый пример, но смысл передает.

Вообще, мне очень важно знать, если она предательница, насколько неправдой была вся их дружба.

да, это, конечно, важно. с другой стороны, при предательстве, на мой взгляд, дружба автоматически становится ненастоящей. друзей же нельзя предать.
но я видела персонажа, который всем помогал, организовывал дни рождения и фейерверки для своих "друзей", к которому можно было ночью прийти, если что-то тревожило.. но это не помешало делать вещи даже хуже, чем просто убить "друзей". притворство 80lvl

Ага. Но по-настоящему жутко будет, если окажется, что Давид делал это всё, чтобы предотвратить что-то ещё худшее, чем он сам.

возможно, но мне бы не понравился такой поворот сюжета.

И учитывая, что Аль-Тамен продолжает так же организованно действовать в новом мире -- они очень уж целеустремлённые для просто толпы людей, не согласных с Соломоном.

а мне кажется, это что-то вроде секты теперь

А если кто-то/что-то хуже?

ничего не могу с собой поделать, Давид жутко раздражает). причем раздражает сам по себе, даже не учитывая действия. поэтому, надеюсь, что финальный босс будет что-то послабее и менее раздражающее. А вообще, у них уже так завышена планка босса - после Медиума сложно представить как справиться с чем-то более сильным. Тем более, учитывая, что они все равно его не совсем сами завалили, он изнутри разрушился при помощи Аладдина и Титуса.

Около четырёх месяцев получается.

онгоинги. это. ужасно.

Я думаю, Аладдин всё-таки четвёртый Маги из Альма Торран, помимо тех трёх. Может, он должен был быть Маги в "новом поколении", следующим после них.

если, например, Шеба погибла, то Аладдин мог быть "новым поколением", занявшим ее место.

Потому что если всё так, как ты сказала, то получается что-то странное с возрастом Аладдина. Если только они не создали ему новое тело или как-то его не превратили обратно в ребёнка.

я все еще вспоминаю вот эту страничку про control your heart". может, там Аладдин еще меньше был?

кстати, мне почему-то кажется, что Уго как маги и Уго как джин не обязательно один и тот же человек. все еще смущают знаки вопроса у альма-торанского имени Уго.

[Neve]

Kineli,

с другой стороны, а как получается все так продумывать? люди же всегда могут повести неожиданно

Значит, этот кто-то очень умный, очень расчётливый и очень хорошо знает человеческую психику. И это потенциально делает его ещё более страшным противником.

с другой стороны, при предательстве, на мой взгляд, дружба автоматически становится ненастоящей. друзей же нельзя предать.

Ты же знаешь, что я не соглашусь?) Кхм. Да, моё подсознание старательно пытается сделать из Арбы второго Райнера. Арба милая, добрая, заботливая, ведёт себя по отношению к команде как старшая сестра или командная мама, и от этого всего у меня паранойя.

а мне кажется, это что-то вроде секты теперь

Но из-за чего-то же они этой сектой стали? Может правда, как ты сказала, они повернутся против Соломона из-за того, что он "осквернит" Илл-Иллах.

А вообще, у них уже так завышена планка босса - после Медиума сложно представить как справиться с чем-то более сильным. Тем более, учитывая, что они все равно его не совсем сами завалили, он изнутри разрушился при помощи Аладдина и Титуса.

Может, найдут какое-нибудь убер-оружие. Окажется, например, что в Альма Торран его придумали, но не успели создать/использовать, но оставили чертежи или что-нибудь вроде того.

онгоинги. это. ужасно.

Маги по крайней мере выходит раз в неделю, а не месяц

если, например, Шеба погибла, то Аладдин мог быть "новым поколением", занявшим ее место.

я все еще вспоминаю вот эту страничку про control your heart". может, там Аладдин еще меньше был?

Тогда получается, парень/девушка рядом с Соломоном -- это всё-таки не Аладдин/ребёнок Шебы? Я запуталась Х_х

кстати, мне почему-то кажется, что Уго как маги и Уго как джин не обязательно один и тот же человек. все еще смущают знаки вопроса у альма-торанского имени Уго.

А они там не могли быть просто ради того, чтобы заранее не спойлерить, что Уго был в Альма Торран человеком? Плохо помню этот момент.

[Kineli]

Neve,

Значит, этот кто-то очень умный, очень расчётливый и очень хорошо знает человеческую психику.

такие враги мне очень не нравятся ==

Ты же знаешь, что я не соглашусь?) Кхм.

Мне кажется так: если человек между дружбой и, например, заданием выбирает второе, значит, дружба ему просто менее важна. И если человек готов променять дружбу на что-то еще, то значит, такой он ..кхм.. "друг", а остальное - оправдания. Предать могут знакомые, приятели, но не друзья.
И я думаю, как раз такие ситуации показательны, в них хорошо видно, настоящее чувство было, или ее подделка. Кстати, я не спорю, что подделки могут очень здорово выглядеть и к ним привыкаешь или с ними не хочется расставаться.

Может, найдут какое-нибудь убер-оружие. Окажется, например, что в Альма Торран его придумали, но не успели создать/использовать, но оставили чертежи или что-нибудь вроде того.

какую-то супер-магию, как вариант.

Маги по крайней мере выходит раз в неделю, а не месяц

зато сколько там страничек?) только главу откроешь, а она уже кончилась)

Тогда получается, парень/девушка рядом с Соломоном -- это всё-таки не Аладдин/ребёнок Шебы?

нет, он, просто чуть моложе. а во дворце, например, время не идет. там же как раз голода не чувствуешь.

А они там не могли быть просто ради того, чтобы заранее не спойлерить, что Уго был в Альма Торран человеком? Плохо помню этот момент.

мне кажется, это было понятно, тк других джинов показывали людьми

[Neve]

Kineli,

такие враги мне очень не нравятся ==

Угу, такие должны быть протагонисты *__*

Мне кажется так: если человек между дружбой и, например, заданием выбирает второе, значит, дружба ему просто менее важна.

На мой взгляд, это всё не очень-то сравнимо. А если от задания судьба мира зависит? Или если задание давал кто-то не менее важный? Человеческие отношения слишком сложная штука.

зато сколько там страничек?) только главу откроешь, а она уже кончилась)

Я не знаю, что лучше -- меньше, но чаще, или больше, но реже)

нет, он, просто чуть моложе. а во дворце, например, время не идет. там же как раз голода не чувствуешь.

Тогда, получается, до дворца Аладдни был старше, чем в нём? С Соломоном, имхо, явно как минимум подросток.

мне кажется, это было понятно, тк других джинов показывали людьми

Тогда не знаю)

[Kineli]

Neve,

Угу, такие должны быть протагонисты *__*

если они при этом хорошие - я только за)

А если от задания судьба мира зависит?

Weeeell.. >__> наверное, я не буду говорить "плевать на этот мир", чтобы не показаться совсем плохим человеком). но один персонаж, который поставил под угрозу мир ради смоего друга вызывает у меня огромное уважение.

Или если задание давал кто-то не менее важный?

если этот важный человек дает такое задание, значит, он просто использует этого кого-то, не задумываясь о его чувствах. и тут снова стает вопрос о том, а по-настоящему ли это важный человек или кому-то нравится жить в иллюзии, что "важный человек" у него есть.

Человеческие отношения слишком сложная штука.

но мне кажется, все равно есть базовые принципы, в которых исключения - это вещь, которую даже теоретически сложно представить. вот с предательством и дружбой - как раз такой случай.

Тогда, получается, до дворца Аладдни был старше, чем в нём? С Соломоном, имхо, явно как минимум подросток.

эм.. тут я уже не знаю). но пока это самая продуманная из моих версий)