[Kineli]

когда успело пройти три дня? о__о что-то не идет у меня регулярность постов

День 9: Ваш любимый пейринг.

Никакой. Не шипперится ничего от слова совсем. Чтобы пост не был совсем пустым - забавная ёнкома на тему пейрингов.

@темы: Арт, Magi, Magi 30 Day Challenge, Аниме

Comments

[Neve]

Тайный замысел раскрыт Правда, в таком случае у них там приоритеты в неправильном порядке расставлены.
Интересно, конечно, как будет выглядеть встреча Хакурю с Морджаной. Если вообще будет. Мне начинает серьёзно не нравиться тенденция Маги задвигать женских персонажей куда-то на задний план. Окей, у нас была Гёкуэн, она впечатляющий харизматичный антагонист и всё такое, но, во-первых, там loads and loads of characters, так что важных для сюжета женщин могло быть и побольше, а во-вторых, она таки антагонист. Хотелось бы экранного времени для положительных героинь.
Я очень сильно надеюсь, что роль Морджаны не сведётся к попыткам вернуть Хакурю на светлую сторону. Очень. То же самое относительно Хакуэй. Сильные женские персонажи -- это круто, но не когда это выглядит как "смотрите, у нас есть сильные женские персонажи, которых ВЫ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ УВИДИТЕ В СЮЖЕТЕ". Когда там последний раз Морджана делала что-то значимое для сюжета? Сначала её не было всю арку Магноштадта, потом она появилась, чтобы эффектно спасти Али-Бабу, потом в Синдрии она расстраивалась по поводу чувств Али-Бабы к Тото, потом был этот звездец на корабле, потом был флешбек про Альма-Торран, потом был флешбек про двух начинающих властелинов мира, теперь опять Али-Баба в фокусе. Да, у меня наболело
Мне даже за SnB слегка страшно. Они представили эту шикарную женщину, которая шикарно поставила на место не нравящегося мне Синдбада и мне очень хочется верить, что её не сольют.

[Neve]

На эту же тему да, я всё ещё не успокоилась хд, мне попалось это интервью. Вот этот момент меня просто вынес:

многобуков

So you create this character because another is like that to build their relationship. Do you choose their gender by trying to balance things too?

O: There are lots of times that I don’t decide their gender until the last minute. It’s not decided even after I decide their personalities. Aladdin was supposed be a girl until I changed it last minute and I had the idea that Sindbad was female too. I loved Shiina Takashi’s “Ghost Sweeper Mikami: The Great Paradise Battle!!” since I was young and I’ve always had it in my mind to create a manga with female protagonist. The manga I drew up until now had lots of female characters, but in “Magi’s” case my editors revised it well to be more of a shonen manga. Sindbad always had a largehearted personality, but it’s not like he would have been introduced naked if he were still a woman. Also his name is from “Arabian Nights” but their personalities and abilities are different. But the fact he’s a king with subordinates is from “Arabian Nights.” Masrur was supposed to be a black swordsman, the Dark Continent was supposed to be like Africa, and so Morgianna became a Fanalis too… Ja’far was a prime minister and made that culture, and I ignored half of his original backstory and took the other half.

Значит, это всё из-за редакторов. Гррр.

[Kineli]

Neve,

Правда, в таком случае у них там приоритеты в неправильном порядке расставлены.

первое - это просто прикрытие).

Интересно, конечно, как будет выглядеть встреча Хакурю с Морджаной. Если вообще будет.

она будет, но мне почему-то хочется убрать что Моржану, что Алибабу куда-нибудь подальше от Хакурю. Он совсем свихнулся, а они не смогут сражаться с ним в полную силу. Но при этом, я не хочу, чтобы в сюжете не было Моржаны, поэтому предлагаю, чтобы в сюжете не было Хакурю.

Хотелось бы экранного времени для положительных героинь.

более чем согласна.

Я очень сильно надеюсь, что роль Морджаны не сведётся к попыткам вернуть Хакурю на светлую сторону. Очень. То же самое относительно Хакуэй.

ты имеешь в виду в этой арке?

Когда там последний раз Морджана делала что-то значимое для сюжета?

у меня подозрение, что еще в заганско-синдрийской арке.. -_-

потом был этот звездец на корабле

*смеется* точнее не опишешь))

Да, у меня наболело

я могу тебя понять)

Они представили эту шикарную женщину, которая шикарно поставила на место не нравящегося мне Синдбада и мне очень хочется верить, что её не сольют.

у меня по этому поводу смешанные чувства). с одной стороны НАКОНЕЦ-ТО!(!!!!1) этот дурацкий трюк Синдбада обломился, с другой стороны, они в этой стране все больные какие-то х__х. и да, Синдбад - идиот, но это не значит, что надо всех надо убивать. И что они собираются делать с Хинахохо? ._.

Значит, это всё из-за редакторов. Гррр.

лучше бы редакторы не лезли не в свое дело. я хочу читать мангу, как её видит мангака. и я бы хотела, чтобы Аладдин и Синдбад были девушками.

[Neve]

Kineli,

первое - это просто прикрытие).

*кивает с просветлённым видом* ТАК ВОТ ОНО ЧТО

она будет, но мне почему-то хочется убрать что Моржану, что Алибабу куда-нибудь подальше от Хакурю. Он совсем свихнулся, а они не смогут сражаться с ним в полную силу. Но при этом, я не хочу, чтобы в сюжете не было Моржаны, поэтому предлагаю, чтобы в сюжете не было Хакурю.

Главное, чтобы не было поворота из серии "Морджана убивается об Хакурю, после этого Али-Баба осознаёт свои истинные чувства к ней и то, что Хакурю таки козёл".

ты имеешь в виду в этой арке?

Я имею в виду вообще) Может, Хакурю там надолго. Ну или, как вариант, в этой арке Морджана вернёт его на светлую сторону, а потом просто не будет принимать активного участия в сюжете. Тоже безрадостно.

у меня подозрение, что еще в заганско-синдрийской арке.. -_-

*после долгих попыток вспомнить* ...а что Морджана в ней сделала? Х_х

они в этой стране все больные какие-то х__х.

М? В смысле?

И что они собираются делать с Хинахохо? ._.

Страшные и ужасные эксперименты? А хз, посмотрим)

лучше бы редакторы не лезли не в свое дело. я хочу читать мангу, как её видит мангака.

Судя по существованию этого тропа, редакторы лезут не в своё дело довольно часто, к сожалению)

и я бы хотела, чтобы Аладдин и Синдбад были девушками.

Same here) Как минимум, было бы оригинальнее.

[Kineli]

Neve,

Главное, чтобы не было поворота из серии "Морджана убивается об Хакурю, после этого Али-Баба осознаёт свои истинные чувства к ней и то, что Хакурю таки козёл".

да ну, это было бы совсем как-то.. в общем, я не могу представить, что убьют кого-то из тройки ГГ.

Ну или, как вариант, в этой арке Морджана вернёт его на светлую сторону, а потом просто не будет принимать активного участия в сюжете. Тоже безрадостно.

согласна. хотя при любом развитии сюжета есть вероятность, что она потом не будет принимать активного участия.

*после долгих попыток вспомнить* ...а что Морджана в ней сделала? Х_х

спасла всех о_о. ну, помнишь, когда они все вниз падали в подземелье? и сражалась она там тоже.

М? В смысле?

хм.. я не знаю, как это объяснить, но они мне не показались совсем sane при прочтении.

Страшные и ужасные эксперименты?

думаешь? ._. вот говорю же, они там ненормальные ._.

Судя по существованию этого тропа, редакторы лезут не в своё дело довольно часто, к сожалению)

обидно. очень.

[Neve]

Kineli,

в общем, я не могу представить, что убьют кого-то из тройки ГГ.

Проблема в том, что у меня стойкое ощущение, что Морджана там на данный момент ГГ только формально Х_х

хотя при любом развитии сюжета есть вероятность, что она потом не будет принимать активного участия.

Будем надеяться, что оно так не окажется)

спасла всех о_о. ну, помнишь, когда они все вниз падали в подземелье? и сражалась она там тоже.

А. Ну да. Тогда круто. Круче было бы, сделай она что-то, полезное для сюжета и одновременно не являющееся спасением главных мужских персонажей Х__х

но они мне не показались совсем sane при прочтении.

but that's cool

думаешь? ._. вот говорю же, они там ненормальные ._.

Шутка. Меня они в любом случае радуют)

Кстати, насчёт женских персонажей в фикшене -- мне тут недавно как раз попалась интересная статья на тему. Примеры там, правда, из киноиндустрии, но поднимаемые проблемы фильмами точно не ограничены.
И ещё я в последнее время ради интереса, когда вспоминаю, пытаюсь прикидывать, проходит ли произведение тест Бехдель. Результаты прискорбные Вот насчёт Маги, как раз, ты не помнишь -- проходит или нет? А то я уже начало манги совсем не помню.

[Kineli]

Neve,

Проблема в том, что у меня стойкое ощущение, что Морджана там на данный момент ГГ только формально Х_х

я очень надеюсь, что мангака так не думает. или наоборот, так подумает и отведет ей больше места в сюжете.

Круче было бы, сделай она что-то, полезное для сюжета и одновременно не являющееся спасением главных мужских персонажей Х__х

там спасать больше особо не кого. тем более, лучше она их, чем они её.

but that's cool

well.. I could describe them using different words, but "cool" is definitely not one of them.

Кстати, насчёт женских персонажей в фикшене -- мне тут недавно как раз попалась интересная статья на тему. Примеры там, правда, из киноиндустрии, но поднимаемые проблемы фильмами точно не ограничены.

вот это особенно терпеть не могу: "It’s nice if she’s hyper-cool, but does she only start off that way so a male hero will look even cooler by comparison when he rescues or surpasses her?"

я однозначно за то, чтобы было больше женских персонажей, особенно среди ГГ, но при этом не хотелось бы, чтобы их впихивали как-то искусственно, только чисто чтобы были.

И ещё я в последнее время ради интереса, когда вспоминаю, пытаюсь прикидывать, проходит ли произведение тест Бехдель.

*прочитала критерии* пф, да что там проходи... wait. *мысленно проверяет знакомые каноны* ..wait-wait-wait о__о. как так получилось, что так мало проходит?

Вот насчёт Маги, как раз, ты не помнишь -- проходит или нет? А то я уже начало манги совсем не помню.

хм. хороший вопрос.. *пытается вспомнить* там были в первых главах девушки-торговцы.. но я точно не помню, были у них именно разговоры между собой. А когда Моржана разговаривала с Мюрон (?) , не подойдет?

зато P3 спокойно проходит.

[Kineli]

Neve,

Проблема в том, что у меня стойкое ощущение, что Морджана там на данный момент ГГ только формально Х_х

я очень надеюсь, что мангака так не думает. или наоборот, так подумает и отведет ей больше места в сюжете.

Круче было бы, сделай она что-то, полезное для сюжета и одновременно не являющееся спасением главных мужских персонажей Х__х

там спасать больше особо не кого. тем более, лучше она их, чем они её.

but that's cool

well.. I could describe them using different words, but "cool" is definitely not one of them.

Кстати, насчёт женских персонажей в фикшене -- мне тут недавно как раз попалась интересная статья на тему. Примеры там, правда, из киноиндустрии, но поднимаемые проблемы фильмами точно не ограничены.

вот это особенно терпеть не могу: "It’s nice if she’s hyper-cool, but does she only start off that way so a male hero will look even cooler by comparison when he rescues or surpasses her?"

я однозначно за то, чтобы было больше женских персонажей, особенно среди ГГ, но при этом не хотелось бы, чтобы их впихивали как-то искусственно, только чисто чтобы были.

И ещё я в последнее время ради интереса, когда вспоминаю, пытаюсь прикидывать, проходит ли произведение тест Бехдель.

*прочитала критерии* пф, да что там проходи... wait. *мысленно проверяет знакомые каноны* ..wait-wait-wait о__о. как так получилось, что так мало проходит?

Вот насчёт Маги, как раз, ты не помнишь -- проходит или нет? А то я уже начало манги совсем не помню.

хм. хороший вопрос.. *пытается вспомнить* там были в первых главах девушки-торговцы.. но я точно не помню, были у них именно разговоры между собой. А когда Моржана разговаривала с Мюрон (?) , не подойдет?

зато P3 спокойно проходит.

[Neve]

Kineli,

я очень надеюсь, что мангака так не думает. или наоборот, так подумает и отведет ей больше места в сюжете.

Тоже надеюсь) Может, этот бой, который там сейчас идёт, не затянется ещё на энное количество глав. А то мне уже начинает быть очень скучно.

тем более, лучше она их, чем они её.

Это да, однозначно.

вот это особенно терпеть не могу: "It’s nice if she’s hyper-cool, but does she only start off that way so a male hero will look even cooler by comparison when he rescues or surpasses her?"

Ага. Мне ещё вот это очень на нервы действует: Is she so strong and capable that she’s never needed rescuing before now, but once the plot kicks into gear, she’s suddenly captured or threatened by the villain, and needs the hero’s intervention? Только обрадуешься, и такое разочарование Х_х

но при этом не хотелось бы, чтобы их впихивали как-то искусственно, только чисто чтобы были.

Да, такое очень заметно и, имхо, раздражает чуть ли не больше, чем отсутствие женских персонажей в принципе.

*мысленно проверяет знакомые каноны* ..wait-wait-wait о__о. как так получилось, что так мало проходит?

вот. поэтому и прискорбно( как в статье написано -- that's the point; the majority of fiction created today, for whatever reason, seems to think women aren't worth portraying except in relation to men. я ещё понимаю, когда каст маленький, но когда большой -- всё совсем печально. там в примерах в web originals предлагаются альтернативные критерии:
1) at least one major female character,
2) who has a fully-developed story arc,
3) that doesn't revolve around a male character.

по ним, наверное, больше пройдёт. хотя всё равно не всё. *с укором смотрит на несуществующую fully-developed story arc Морджаны, которая типа одна из протагонистов*

А когда Моржана разговаривала с Мюрон (?) , не подойдет?

А это разве не в омаке было? Я плохо помню этот момент, но если не в омаке, то, наверное, подойдёт. Хотя слегка грустно уже от самого того факта, что мы пытаемся вспомнить) Учитывая, что Маги -- как раз один из тех случаев, когда и каст большой, и история длинная. Вот моменты, когда два мужских персонажа говорили друг с другом не о женщинах, я без труда вспомню

зато P3 спокойно проходит.

Да, и это круто) меня вообще радует, что большинство моих любимых канонов проходит.

[Kineli]

Neve,

Может, этот бой, который там сейчас идёт, не затянется ещё на энное количество глав. А то мне уже начинает быть очень скучно.

мне интересно, как Алибаба выкрутится. пока он явно в проигрышном положении.
и я хочу увидеть как Джудалу набьют морду.

Только обрадуешься, и такое разочарование Х_х

да-да =_=

ам в примерах в web originals предлагаются альтернативные критерии: 1) at least one major female character, 2) who has a fully-developed story arc, 3) that doesn't revolve around a male character.

думаю, это как раз только для больших канонов, потому что даже не во всех есть арки.

*с укором смотрит на несуществующую fully-developed story arc Морджаны, которая типа одна из протагонистов*

так у Аладдина вроде тоже не было?

А это разве не в омаке было? Я плохо помню этот момент, но если не в омаке, то, наверное, подойдёт.

хм, а может и в омаке.

Хотя слегка грустно уже от самого того факта, что мы пытаемся вспомнить) Учитывая, что Маги -- как раз один из тех случаев, когда и каст большой, и история длинная. Вот моменты, когда два мужских персонажа говорили друг с другом не о женщинах, я без труда вспомню

да, это и правда очень грустно.

Да, и это круто) меня вообще радует, что большинство моих любимых канонов проходит.

особенно я горжусь короткими канонами, которые всё равно проходят). *гордится Ib и Senyuu*

а из моих любимых вроде только один канон не проходит, но он всё равно прекрасен и я это ему прощу). в конце концов, есть же Мадока, например, где мужских персонажей вообще почти нет, так что может быть и наоборот.

[Neve]

Kineli,

и я хочу увидеть как Джудалу набьют морду.

я так хочу увидеть по крайней мере Когёку остальных персонажей

насчёт Морджаны, кстати -- ещё показательно и расстраивает меня то, что всё более очевидным становится противопоставление Аладдин - Джудал и Али-Баба - Хакурю, а у Морджаны даже своей counterpart нет. бу.

думаю, это как раз только для больших канонов, потому что даже не во всех есть арки.

мне кажется, там под story arc имеется в виду личная линия персонажа в сюжете, а не посвящённый конкретно ему набор глав/серий. потому что эти критерии там даже приводятся, беря за основу героиню из Pacific Rim, а это фильм, там арок в сериальном смысле никак нет.

так у Аладдина вроде тоже не было?

а как же его познание мира, нахождение и принятие информации о себе, своём прошлом и родителях, осознание своей роли как Маги, развитие отношения к происходящему? по-моему, тут как раз вполне fully-developed. у Морджаны это могло бы быть её путешествие на тёмный континент в поисках других фаналис и время, проведённое с Юнаном. но это всё осталось за кадром. если только потом не будет флэшбеков.

а из моих любимых вроде только один канон не проходит, но он всё равно прекрасен и я это ему прощу).

я в некоторых так и не смогла вспомнить

в конце концов, есть же Мадока, например, где мужских персонажей вообще почти нет, так что может быть и наоборот.

лично для меня такой аргумент станет valid, когда у нас будет дохрена фикшена, фокусирующегося на женских персонажах. до тех пор -- чем больше таких Мадок, тем лучше, а "наоборот" для меня будет оставаться в большинстве случаев удручающим. так что на каноны с подавляюще-мужским кастом я смотрю с укором, какими бы любимыми эти каноны не были. вообще, особенно если они любимые -- так вдвойне обидно, потому что авторы ведь могут.

[Kineli]

Neve,

насчёт Морджаны, кстати -- ещё показательно и расстраивает меня то, что всё более очевидным становится противопоставление Аладдин - Джудал и Али-Баба - Хакурю, а у Морджаны даже своей counterpart нет. бу.

меня скорее расстраивает Хакурю в качестве противопоставления =_=.

мне кажется, там под story arc имеется в виду личная линия персонажа в сюжете, а не посвящённый конкретно ему набор глав/серий. потому что эти критерии там даже приводятся, беря за основу героиню из Pacific Rim, а это фильм, там арок в сериальном смысле никак нет.

а, так может быть.

по-моему, тут как раз вполне fully-developed. у Морджаны это могло бы быть её путешествие на тёмный континент в поисках других фаналис и время, проведённое с Юнаном. но это всё осталось за кадром. если только потом не будет флэшбеков.

я думаю, что будут. даже Хакурю флешбечище достался.

так что на каноны с подавляюще-мужским кастом я смотрю с укором, какими бы любимыми эти каноны не были. вообще, особенно если они любимые -- так вдвойне обидно, потому что авторы ведь могут.

могут, но при этом я не считаю, что должны. просто я не делаю такой большой разницы между мужским и женским полом. если стараться угодить всем группам, то получится, что в каждом каноне должны быть персонажи с темной кожей, персонажи нетрадиционной ориентации, персонажи с ограниченными возможностями и тд.. и при этом все получить свою арку. Я, например, не хочу относиться к персонажу хуже только потому, что он не девушка. Или относиться к аниме хуже, потому что там мало женских персонажей. Парень, девушка, какая разница, для меня главное, чтобы персонажи были интересными. Меня напрягает, что в канонах меньше девушек, но меня еще и напрягает, как иногда в борьбе за права перегибают палку.

я вот, например, совершенно не понимаю, изменений в языке что-то вроде "автор_ка". имхо, вместо подчеркивание гендерной разницы в языке как в русском/немецком, лучше общие формы, как в английском.

было бы здорово, если бы когда-нибудь пол - был бы чем-то вроде цвета глаз. ну да, есть разные люди, но никто в зависимости от цвета глаз не навязывает какие-то стереотипы поведения, не ненавидит людей с другим цветом глаз и тд.

[Гость]

Просто желал выразить теперь я рад что я случилось на веб-сайте!

Посетите также мою страничку

nvspwiki.hnue.edu.vn/index.php?title=Th%C3%A0nh... последствия открытия счета в иностранном банке

33490-+