[Kineli]

Несогласного с администрацией пользователя всё же забанили. Забанили за высказывания в собственном же дневнике. Официальная причина: слово "хомки" в сторону некоторых пользователей. На фоне того, какими словами разбрасывается администрация, это просто нелепо.

На спирите я написала что-то вроде

открытого письма администрации.

открытого письма администрации.

Пишет  Kineli:

20.11.2017 в 00:15

Добрый вечер. Я хотела бы услышать официальный ответ от администрации. Полагаю, что недовольство среди пользователей уже довольно высоко, и публичный ответ необходим.

Почему слово "хомка" (которое не имеет ярко выраженной негативной коннотации) карается баном, а слова администрации о том, что часть пользователей - "мелкие жулики", а конкретный юзер "нищеброд", "никчёмный" или "дура", считаются нормой?
• Значит ли это, что администрации допускается оскорблять пользователей?

Также мне интересно:
1) банят ли только бесплатных пользователей, кто не согласен с администрацией, или платных тоже?
2) сколько должна быть оплата, чтобы пользователь был хотя бы в относительной безопасности от бана из-за несогласия с администрацией? Потому что из-за мягкости слова "хомка" сложно поверить, что дело именно в слове, а не личной неприязни.

С уважением (хотя это формальная фраза),
Платящий совсем немного, но всё же не бесплатный, юзер. (как я понимаю, платность аккаунта сейчас важно указывать.)

URL комментария

Скрин на случай удаления коммента, сама же дискуссия - здесь. Посмотрим, что ответят. И ответят ли.

Потому что я искренне не понимаю, почему администрации можно оскорблять пользователей, а самих пользователей банят даже за неоскорбительные слова.

Апд.

Ответили.

Ответили:
Пишет  нос:

20.11.2017 в 02:52

1) банят ли только бесплатных пользователей, кто не согласен с администрацией, или платных тоже?
2) сколько должна быть оплата, чтобы пользователь был хотя бы в относительной безопасности от бана из-за несогласия с администрацией? Потому что из-за мягкости слова "хомка" сложно поверить, что дело именно в слове, а не личной неприязни.

Kineli, умышленно или нет, но вы подменяете возможную причину бана. Банят всех, кто нарушает правила сайта, а вовсе не из-за несогласия с администрацией, и при этом неважно, платник он или бесплатник. За инакомыслие здесь никого не наказывают. Поэтому никакая сумма не гарантирует пользователю-нарушителю "безопасности от бана".

Ваш знакомый к

"хомкам"

потом вместо извинения добавил еще "зверушки дайри", и им подобные и демонстративно нарывался на бан. Во мне нет природной или нажитой кровожадности, я всегда ищу пути к миру и урегулированию конфликта. Извинился перед ним, если обидел словами "мелкое жульничество", которые не относились персонально ни к кому, а лишь описывали явление (у вас в дневнике кто-то писал, что нельзя рассчитывать на место в Раю, переведя бабушку через дорогу), которого всегда стоит опасаться при донат-системе, ибо люди есть разные, и у нас тоже. Объяснил ему, что конкретно я имел ввиду. Но человек, прекрасно все понимая, начал доводить каждую мою фразу и всю ситуацию до абсурда, приписывать мне не высказанные и не имевшиеся ввиду смыслы, вел себя как провокатор, распаляя страсти. Говорить с ним было бесполезно, он не делал ни шагу навстречу к сглаживанию конфликта. Вместо этого весь день до бана зубоскалил в комментариях по нескольким дневникам, откровенно троллил меня, всю администрацию, весь сайт, очевидно, показывая, насколько ему безразлично — останется он здесь или нет. Я не государство и терпеть подобное поведение населения сайта не обязан.

Слово "нищеброд" тоже впервые употребил ваш знакомый, вспомнив Каца. И только потом я ответил ему им же на очередную выдумку, которая у вас на втором скриншоте. И ведь никого не называл нищебродами, в отличие от него, а сказал лишь, что у него нищебродская логика лузера, мечтающего, но не умеющего заработать ни контентом, ни чем другим.

Феерической дурой назвал совершенно неадекватную женщину за клевету, безосновательно и бездоказательно заявившую, будто я все деньги из Дайри украл и поэтому донаты пользователей тоже украду)) Дура — это не оскорбление, а мое оценочное суждение, скорее всего верно ее описывающее диагноз. Удалил ее за клевету. Клевета — уголовное преступление по закону РФ. Так что, она еще легко отделалась. Но уверен, что она уже где-то здесь под другим логином — здесь же так отвратительно и такая невыносимая администрация, что всем удаленным обязательно надо вернуться)

URL комментария
...думаю, выводы читатели сделают сами.
=====
Я не думаю, что удаление должно быть использовано, как средство запугивания пользователей и борьбы с "инакомыслящими". На самом деле, это поведение, недостойное администратора.
Тем не менее, я не считаю, что мнение о ресурсе нужно складывать из-за одного человека. Поэтому демонстративных хлопаний дверьми не будет. Но если удалят и меня, в вк напишу, где будет новый блог.

@темы: Daily life/Something personal, Дайри-апокалипсис

Comments

[apiphamometr]

...и настала война.

[Kineli]

Osakazaur, война - это когда с кем-то битва). А тут просто запрос ответов. Простой разговор.

[Reflendey]

Полагаю дело в контексте, почитал тред в дайри-живи или как его там, где сей пользователь активно троллил.

В комментах комментах видно, что админские слова, хотя для прогрессивного админа и не очень уместные, но все-таки из контекста выдраны умышленно, чтобы потом демонизировать его облик для тех, кто полениться посмотреть происходящее целиком. Фактически админ сразу пошел на попятную


Но зачем админ ходит и спорит с нелояльными пользователями в довольно грубой форме - действительно вопрос. Т.к. эффект скорее негативный в итоге. По-человечески это вполня понятно, но власть все-таки накладывает определенную ответственность - простой пользователь может вести себя грубо и вызывающе, но не админ.

[Kineli]

Reflendey, как я это вижу, оно не было троллингом. Иронией - да, сарказмом - да. Но не троллингом, критиковали слова вполне по делу . Я не знаю, как можно умышленно выдрать слово "мошенники", "нищеброды" или "дура", чтобы оно имело другое значение.

Фактически админ сразу пошел на попятную

и эта попятная выглядела как угроза удаления ресурса.

[Лис Хикару]

Может, потому что не все сильны в психологии, при этом темпераментны?
Ну и потому что нервы у всех на пределе и друг друга заводят. Вот так и разводятся войны на пустом месте: а всего то надо было поговорить.

[Reflendey]

Kineli,

Я не знаю, как можно умышленно выдрать слово "мошенники", "нищеброды" или "дура", чтобы оно имело другое значение.

Так вопрос в определении категории "мошенников", насколько я понял, в итоге речь шла о тех, кто хочет получить какую-то плашку используя непроработанность программного определения кому её выдавать.
Это действительно грубо - я не вижу ничего дурного в желании человека получить некую ачивку по минимальной цене, более того, такая возможность имхо отличный ход для того чтобы побудить донатить любителя всяких финтифлюшек.
Но админ видимо к этому более щепителен, и смотрит на это как на попытку попасть в список церковных святых, переведя бабушку через дорогу, и за такое обзывает жуликом (diaryalive.diary.ru/p214198533.htm#727332297 я собственно вот это имел ввиду под "попятной")

А "нищеброд" и "дура" это где-то в другом месте было? Вот наймут такими темпами на донатерские деньги "секретаря" для вежливого общения с недостаточно лояльной аудиторией, будет забавно

[voilora]

Reflendey,

А "нищеброд" и "дура" это где-то в другом месте было?

"Феерическая дура" в адрес пользователя, чей дневник был потёрт первым. "Дура" рассуждала на тему бухгалтерских отчётов и сейшел и была при этом не очень тактична в выражениях.

"Нищеброд" тоже из одном из ныне многочисленных комментов в дневнике рандомного юзера. Если правильно помню, то из дневника, удалённого сегодня (ну, вчера).

Полагаю дело в контексте

Пока пыталась найти скрины про нищебродов, нашла своё любимое про "пристроились задарма". Весь контекст на месте. Но "хомячки" - это ужасно, да. Кошмар просто. Не то что цивилизованный гопнический слог мусье администратора.

[Kineli]

Лис Хикару, я понимаю, что есть вспыльчивость. но мне кажется, положение администрации обязывает как минимум соблюдать правила ресурса.

Reflendey,

Так вопрос в определении категории "мошенников", насколько я понял, в итоге речь шла о тех, кто хочет получить какую-то плашку используя непроработанность программного определения кому её выдавать.

опять же, как я поняла, это про тех, кто платит всего рублей 50. если смотреть на тот комментарий и другие, ну никак по-другому понять не получается, я старалась.

я чуть изменила пост, все пруфы - кликабельны.

[Лис Хикару]

Reflendey, да уж, это последнее за что бы я хотела платить - но народ требует, не?

[Kineli]

Лис Хикару, к слову, вы в спирите написали, что это не интересно, я несколько в недоумении, зачем вы комментируете эту неинтересую тему в двух постах. ну и плюс, зачем плодить комментарии после того, как дискуссия ушла в другое место? именно поэтому я там вам не ответила.
я не против, что вы пишите, но комментарий в спирите показался странным.

[Лис Хикару]

Не интересно в дискуссии о функционале. Учитывайте место и обстоятельства. Не за чем бегать как ужаленная в людных местах с транспарантом, привлекая всеобщее внимание, а потом затыкать уши когда вам на ваши вопросы отвечают.

[Kineli]

Лис Хикару, вы специально грубите, чтобы доказать, что на грубость можно ответить только грубостью?
увы, я не знала, что задавать неудобные вопросы теперь считается "бегать как ужаленная". да ладно, давайте честно. флудят там более, чем достаточно.
и, конечно, пользователь может быть недоволен оскорбительным отношением администраторов и банами только ради привлечения внимания.

а потом затыкать уши когда вам на ваши вопросы отвечают

а вот здесь я попрошу пруф. ведь как ввидите, я вас слушаю, но вместо аргументов вы переходите на личности.

[Tritan]

Мдя. Ответили вам в стиле "сами-дуры-виноваты" и "он/а сам/а пришел/а".

[Kineli]

Tritan, да, обновила пост и написала ответный комментарий.

[нос]

Kineli, ваши, свои и комментарии других пользователей я из Спирита удалил, потому что им там не место, там в комментариях обсуждаются только посты Спирита.
Вы перенесли свой вопрос в мой дневник и я там же вам ответил.

[нос]

это поведение, недостойное администратора

Если вы считаете мое поведение недостойным, у вас есть два варианта: не замечать меня и остальных администраторов, будто нас вовсе не существует, либо покинуть сайт дневников, потому что наше устоявшееся за 15 лет поведение, отношение к троллям, провокаторам, негодяям, дуракам и прочим неприятным людям вряд ли когда-нибудь изменится.

[Kineli]

нос,

у вас есть два варианта

да, я как раз думаю о вариантах.

прочим неприятным людям

к сожалению, если с сайта удалять "всех неприятных людей", однажды не останется никого. каждый в какой-то момент становится "неприятным", особенно, если он высказывает отличную точку зрения.

[apiphamometr]

Kineli, > А тут просто запрос ответов. Простой разговор.
Имею в виду не конкретно твой запрос, о ситуацию вообще.
> ...и настала война.
Сейчас, проглядев некоторые треды, я бы сказала не "война", а "...и началась драка, бессмысленное и беспощадное мессилово". В интернетах нет возможности физического взаимодействия, поэтому дерутся люди словами и оскорблениями. Отличие драки от поединка: в поединке воины уважают соперника; в драке же стремятся унизить, унижая в первую очередь себя. А особенность словесного срача ещё в том, что не обязательно читать и вдумываться в слова соперника. Можно просто его забить за любое высказанное им слово, а затем оправдаться: "он первый напал".

Ок, я всегда знала, что умение разрешить конфликт - искусство тонкое и не всем доступное, но очередное напоминание о том, как мерзко выглядит конфликт неразрешённый, делает мне печаль ://

[Гость]

нос, у вас устоявшееся за 15 лет поведение пробившегося наверх гопника, раскидывающего пальцы веером, "я начальник - ты дурак". Вы навсегда застряли в малиновом пиджаке и золотой цепке 90-х, как и многие бизнесмены на ваших криминальных югах.
А еще вы держите наши многолетние дневники у себя в заложниках, архивов месяцами не дождаться, вы прекрасно это знаете, но это не мешает вам лицемерно фыркать "не хотите - сваливайте". В чем были - на мороз, аха. И не менее лицемерно возмущаетесь, когда мы пытаемся скачивать дневники сторонними программами, потому что иначе можно прождать архива до следующей последней осени.

[нос]

Вы навсегда застряли в малиновом пиджаке и золотой цепке 90-х

У меня никогда не было ни малинового пиджака, ни золотой цепки, ни гопнических манер, г-н трусливый "Анонимный графоман". Неужели так сильно коленки трясутся, что вы не смеете писать даже от своего левого логина для флуда? Стыдно, вы же мужчина

[pale face]

нос, Вы сначала баните всех, кто говорит с Вами не так, как Вам хочется, плюс в правилах вполне емко прописано "я буду вашей личной информацией распоряжаться, как хочу", а потом упрекаете в трусости анонимов. Вам не кажется, что это примерно как обвинять человека, который не хочет с голыми руками идти на братка с паяльником танк?
Тем более от того, что Вы пишете под своим ником, Ваше базарное хамство менее базарным не становится.
Когда-то довольно давно я был на форуме, который администрировала 12-тилетняя девочка. Вот она себя вела похоже, вернувшись с каникул и обнаружив, что форум-то жив, а ей, как администратору, не хотят оказывать должного почтения.
Ну и да, я из пятидесятирублевых жуликов (даже двадцатипятирублевых). Сейчас, правда, вообще заделался халявщиком, так что смело можете игнорировать мои халявщические претензии.

[voilora]

У меня никогда не было гопнических манер

Комменты от юзера нос за последние несколько дней говорят обратное.

[добрый охотник]

нос,

У меня никогда не было ни малинового пиджака, ни золотой цепки, ни гопнических манер, г-н трусливый "Анонимный графоман"

Возможно. Вы просто скверно воспитанный, неуместно эмоциональный, мизогинный и довольно карикатурный представитель своего географического ареала обитания, бездарный бизнесмен, сумевший потерять огромное количество пользователей, наглый и, возможно по глупости (надеюсь,но сомневаюсь) устроивший классические токсические сборы человек.

[Kineli]

Окей, ребят, я понимаю, что всем неприятна сложившаяся ситуация, и она правда не нормальна. Но мне кажется важно, обвиняя в чём-то, самим вести себя иначе. Поэтому давайте, если у нас есть претензии, подкреплять их фактами, и не переходить на оскорбления. Всё же возмущаться грубостью и самым быть грубым - довольно странно.
В общем, я за конструктивную критику, даже если человек - рассердил.

[Анонимный графоман]

нос,

Стыдно, вы же мужчина

Я вам открою секрет, только тссс, никому ни слова. На дайри много лет нехилое число женщин говорят о себе в мужском роде, необязательно будучи при этом трансами, просто так сложилось в тусовке. И даже если ведут дневник в женском, то на анонимных сообществах здесь обычное дело, что аноны говорят в мужском роде (в т.ч. про лактацию и эмансипацию, да). И мне даже не 70 лет. Большинство из тех, с кем вы за эти дни гордо устраивали "мужской разговор" - женщины. Это никого в дайри-среде не удивляет... но вы же за 15 лет не знаете своего ресурса.

даже от своего левого логина для флуда?

И второй секрет, который я вам открою: он не мой. Все логины, начинающиеся с "анонимный" (и еще масса НЕ начинающихся) - являются общественными логинами. Они висят вместе с паролями в шапках десятков сообществ. Годами. Для любого желающего временно покомментировать с этого логина. Это на дайри ежу понятно, но не носу. "Страшно далеки они от народа"...
Мы за годы роскомнадзора освоили большее число прокси-ресурсов, анонимайзеров, чем в эскимосском языке есть названий для снега. Вы никогда не узнаете, сколько человек писало вам с этого общественного логина и других.
Я могу быть тем, кто ругался с вами из-под пары собственных логинов, которые вы не связывали между собой. Я вам уже открывал секрет, что здесь почти все с виртуалами и вы фыркали "вы не платили!" куче людей, кто платники на другом аккаунте.
Я могу быть тем, кто сейчас доброжелательно пишет вам в дайриэлайв и вы его чешете за ухом. Потому что боится ругаться в лицо, т.к. его архив дневника и собственного сообщества не прислан с октября и черта с два будет прислан. Уверены, что ваши верноподданные параллельно не сидят на холиварке, высказывая в безопасном месте все, что о вас думают?
Я могу быть и ругавшимся со своего логина, и верноподданным, если мне один аккаунт не жаль, а другой жаль. И даже двумя или тремя.
Я могу быть кем-то из ваших помощников, которым надоели ваши закидоны за столько лет... вы так свято в них уверены?

добро пожаловать в интернет

Уважаемая хозяйка, так или иначе (если нос сейчас торжественно победит общественный логин банхаммером, но даже и если не победит) лично я больше флеймить не буду, прошу прощения.,

[Небо дурацкого цвета]

Анонимный графоман,

[добрый охотник]

Простите, Kineli, вы совершенно правы:

претензии, подкреплять их фактами, и не переходить на оскорбления. Всё же возмущаться грубостью и самым быть грубым - довольно странно.

Итак, факты. Начнем с мизогинии, как классического симптома:

г-н трусливый "Анонимный графоман". Неужели так сильно коленки трясутся, что вы не смеете писать даже от своего левого логина для флуда? Стыдно, вы же мужчина >
>Стыдно, вы же мужчина
>вы же мужчина
>численность женского населения в России 53.7%
>численность женского населения в мире 49.6%
>численность женского населения на дайри ???

>Вам всем тоже спасибо, что не отпускаете. Я ведь уже пенсионер. А вы — моя клумба, без которой мне не жить
> вы — моя клумба
>моя клумба
>клумба

Вы мизогин, гражданин Руденко. Всерьез считаете, что женщины, которых вы изволили сравнить с растениями, с любимой клумбой, не имеют возможностей вам ответить?