[Kineli]

Soul Eater. (осторожно, спойлеры!)

В этот раз опять кратко - сразу после аниме я начала читать мангу, и события теперь перемешались так, что тяжело выдать что-то осмысленное. А события, кто не знал, в аниме и манге разные. (различия начинаются с момента ухода Хроны.)

Об аниме.

Аниме замечательное.И хотя Соул Итер с чем только не сравнивают, я не вижу особого сходства с другими сёнэнами, подача сюжета вполне оригинальна. Тут нет постоянной бешеной прокачки персонажей, нет штампов, нет предсказуемости, не многих вещей. Зато есть необычная атмосфера, шикарная графика и осты. А какие опенинги! *_____* . (а вот опенинги во втором показе мне не так понравились)
Персонажи.
Персонажи интересны и необычны. Но на мой взгляд, им не хватает глубины. Точнее, глубина-то - она есть, это видно, но её недораскрыли. Неизвестны ни прошлое, ни мотивы, ни ценности. С одной стороны, так легче делать сюжетные ходы, но с другой стороны, остаётся чувство, что очень многое осталось за кадром.
Мака. Серьёзная, целеустремленная. Немного капризная. Ещё не совсем определилась в целях и желаниях, иногда теряет волю к борьбе или мотивацию (обычно быстро исправляется Соулом). Достаточно приветливая и приятная. Но кажется несколько то ли замкнутой, то ли недоверчивой, то ли сухой.. Какое-то странное ощущение. Иногда совершает нелогичные вещи, но обычно всё заканчивается хорошо. Дорожит дружбой.
Соул. Хороший парень). Ответственный, надёжный. Умеет словами вправить мозги. Заботится о друзьях (а как он защищает Маку т_т). Спокоен, редко срывается. У Соула, наверное, меньше всего заскоков и тараканов из основных студентов академии. Собственно, он и самый адекватный из них. Любит выглядеть крутым, что у него, в принципе, получается.
Блэк Стар. Ооочень шумный и пафосный. Не понимаю его цель. Но всё же, хоть иногда на очень умный, но хороший). Чуть было не сбился с пути, но вовремя вернули). Кого-то по характеру напоминает.. (все сравнивают с Наруто - но не похож. Наруто серьёзнее =_=". Оказывает не самое лучшее влияние на других студентов в плане дисциплины и правильно делает. Удивительно повезло с партнёром - редко кто сможет с Блэк Старом работать).
Цубаки. Слишком добрая и терпеливая девушка). Очень привязана к Блэк Стару и во всём его поддерживает. (его стоит только её реакция на подглядывания Блэк Стара вместо того, чтобы запретить ему это, она злится, что он делает это не осторожно =_=". Но девушка, хоть и не склонная к конфликтам, но и не безвольная.
Кид меня категорически не устраивает выбор сейю Кида. Ох.. тяжёлый случай. Вроде и хороший, и дружбу ценит, но это его помешательство на симметрии.. бесит >___<. Да его даже ребёнок победить сможет! Аррр, эта мания вечно вызывает у меня фейспалм =____=. Но после разговора с [J]-казу-[/J]тян, моё мнение насчёт Кида поменялось, и я разглядела и другие его качества. Например, очень необычно, что при таком родстве у Кида совсем нет высокомерности, он не избалован и не самовлюблён. Хотя, что-то мне подсказывает, что отношения в его семье были не особо хорошими. Не вижу особо тёплых чувств между ним и его отцом и не думаю, что он уделял ему много внимания. Да и как можно было не заметить, что у ребёнка сдвиг на симметрии? Может, это вообще в результате какой-то психологической травмы появилось, потому что такое просто так не выскакивает. С детства Кид знал, что на нём большая ответственность, а все окружающие тыкали пальцем на то, что он сын Шинигами (Соул с Блэк Старом не исключение). Даже имя сразу указывает на статус. Думаю, это довольно неприятно, да и примечательно, что до академии, кроме Лиз и Патти друзей у него не было. Но в итоге, повторюсь, что вырос нормальным отношениям к окружающим и является-таки добрым человеком. Это видно уже из того, что когда Штейн эм.. "тренировал" Соула, Маку, Цубаки и Блэк Стара, Кид, зная, что он их не прибьёт, всё равно хотел им помочь. И даже поступил в академию, хотя не обязан был. Но всё же, его слабость (которую он вечно палит окружающим)делает Кида не самым надёжным напарником. (точнее, вообще не надёжным. как хорошо, что пока всё обходилось -_-)
Лиз и Патти Достаточно хорошие сёстры. Меня радуют люди, способные меняться и осознавать свои прошлые ошибки. Так вот Лиз и Патти из таких. Хотя, возникает чувство, что гены у них не совсем сбалансированы - все страхи и рассудительность перешли к Лиз, а беззаботность и позитив - к Патти.
ШтейнДействительно интересный персонаж. Его мания всё вскрывать отпугивает, но борьба с собственным безумием заставляет уважать Штейна. В конце концов, каким бы странным он ни был, он ответственно подходит к заданиям и на многое готов ради учеников и академии.
Хрона. Редкий (оооочень редкий) персонаж, которого я не виню в собственной отрицательности, так как в данном случае - действительно тяжёлое детство. Интересно то, что в детстве у неё были задатки доброго ребёнка, даже при воспитании Медузой (которая, вряд ли учила её "что такое хорошо, а что такое плохо", она не хотела убивать. По идее, даже если ребёнок не научен хорошим вещам, то откуда ему знать, что убивать - плохо? Как бы то ни было, у Хроны изломали весь характер и удивительно, что она ещё была способна к дружбе. (хотя и воспитание и вечное жужжание Рагнарёка и оставило свой след)
Отрицательные Бесят-бесят-бесят-бесят. Особенно этот Москито, вот не знаю почему, но меня от одного взгляда от него воротит >_<. Медуза - сволочь, а этот парень с цепями чем-то напомнил мне Мясника Барри из Алхимика. Кишин отличился - вместо привычного "мир подчинить/разрушить", он хочет свести всех с ума. Хотя итог, в принципе, тот же.
Пейринги.
Во первых, Соул/Мака, конечно. Лично мне этот пейринг видится односторонним, так как романтики со стороны Маки как-то.. не чувствуется.
Далее, Штейн/Мария. Мне кажется, идеально подходят друг другу. Мария - солнечная, заботливая, то что нужно для Штейна. И вообще, она на него хорошо влияет, а он в свою очередь хорошо к ней относится. (и даже не помню, чтобы Штейн хотел её вскрыть).
Ну и последнее, (мне почему-то стеснительно шипперить этот пейринг, но он мне нравится больше всего из Соул Итера) Кид/Мака. Вот нравится пара, и всё тут. *далее немного о манге* Но если в аниме намёков либо почти, либо вообще не было, то в манге есть все основания считать Кид/Мака односторонним каноном спойлерная страничка я влюбилась в пейринг после этой странички ТТ_ТТ. Но опять же, как и говорила выше, со стороны Маки ничего не видится, а если что и будет - то только с Соулом. Ситуация почти как с Фай/Сакура из Тсубасы, только в Кид/Мака на порядок больше арта можно найти). не могу не выложить чуть-чуть

Немного хотелось бы сказать и о фиках к Соул Итеру. Может, это со мной что-то не так, но ТАКОГО бедственного положения с фиками я ещё не видела. Вообще, их много да. По тому же Кид/Мака можно найти штук 20 в дайре, а то и больше. Но-97,5%-из-них-эти-ужасные-кинки >_< WTF? За что? Т_Т кроме того, в этом фандоме я впервые столкнулась с фиками, напичканными Мери Сью и жуткими ошибками. (я сама часто их делаю, но не до такой степени).За всем этим ужасом выцепить хороших фик почти нереально Х_Х.
О конце.
Теперь я понимаю, что такое истинно слитый конец. Просто бред, по другому не скажешь. Нет, я конечно рада, что в кои-то веки, самый сильный глав-герой девушка, но во всём должна быть своя логика. Создатели,видимо, пытаясь наверстать упущенное, стали прокачивать героиню всеми возможными способами: и оружием она оказалась, и невероятная выносливость вместе с мгновенной регенерацией появилась.. и Кишин вдруг паниковать ни с того, ни с сего начал.. в общем, победу притянули за уши. Если бы и правда Кишина одной отвагой победить можно было бы.. =_=" опять же если - "отвага есть у каждого", то почему у тех же Кида или Блэк Стара её не хватило? нет, ну правда бред. Хотела сначала, написать, что "один раз у Боунс получилось сделать филлерный конец, который лучше оригинала. но во второй раз, видимо, не прокатило =_=", но прочитала мангу и передумала. Так как в манге всё ещё хуже. Гораздо хуже. =_=

О манге.

Манга меня встретила отвратительной рисовкой и обилием фансервиса, что меня совсем не порадовало >_<. Манга гораздо более жестокая, больше предателей, а Мифунэ вообще убили (эх, я пол аниме хотела, чтобы его в учителя академии перевербовали -_-). Но больше всего меня взбесили персонажи, как ни странно это звучит. *дальше идут тонны спойлеров и ненависти -_-* Они.Там.почти.Все.Просто.Уроды. Я просто не понимаю, как, вот как, пока Кид был захвачен (их друг, между прочим), можно ни капли не волноваться, а спокойно ходить на миссии, шутить, лыбиться и трескать мороженное? Кид там за всех переживает, как бы кого не ранили, а все эти его "друзья", пока приказа не получили даже не подумали что-то сделать, чтобы его вытащить! Так мерзко, у них на лицах же ни капли беспокойства не было >___<. Пока Мака из-за крыльев капризничала, Цубаки с детишками бегала, а Шинигами вечеринки затевал, Кид мог быть уже давно мёртв. А им пофиг. Они даже во время операции спасения находили время для занятий всякой фигнёй. В тоже время, сам Кид держался очень хорошо. Не знаю, сколько ему пришлось там пробыть, но явно очень долго. Из-за этой арки, если судить по манге, моё мнение о Киде резко повысилось, а мнение о остальных студентах упало до отметки нуля. Ненавижу таких. Просто бесят.
________
Так что, выбирая между идиотской концовкой и сволочными глав.героями, то мне больше нравится первое. То есть, я за аниме-версию.
_______________________________________________
Итог.
Не то, чтобы прям совсем шедевр, но смотреть нужно, так как аниме действительно хорошее)) Есть и ляпы (вот мне до сих пор интересно, как Сида воскресили и почему остальных нельзя. хотя, это где-то объяснялось), но и очевидные плюсы тоже имеются.
_________________________

О манге Soul Eater Not.

Эта манга идёт параллельно с обычным Соулом. Без знания канона она ценности не представляет, но для тех, кто уже знаком с ним, я думаю, она покажется интересной. Соул Итер Нот - гораздо беззаботнее оригинала, повествование идёт ещё о тех временах, когда Кишина ещё не выпускали. Даже рисовка мягче - больше кей-он напоминает, чем сёнэн. В этой манге много дополнительной информации об Академии, например той, что она играет важнейшую роль в политике - не прошедший там обучение человек, например, не может стать министром Японии. А сам Шибусен находится в США. То есть, большинство там далеко не герои и борцы против зла.
В манге упор делается на студенческую жизнь - сложность выбора партнёра, общежития и так далее.. Мне кажется это очень забавным, было бы здорово, если и по другим мангам было бы что-то подобное)

@темы: музыка, отчёт о просмотренном, Аниме

Comments

[X Sanji X]

Аним хорошее, но вот конец слили....Обогнали мангу и вот что вышло (

[Sever 81]

Kineli, мангу не читала... Но твои слова коваят. Жжжжуть.

А как тебе Экскалибур?

[hay-chan]

Я просто не понимаю, как, вот как, пока Кид был захвачен (их друг, между прочим), можно ни капли не волноваться, а спокойно ходить на миссии, шутить, лыбиться и трескать мороженное? Кид там за всех переживает, как бы кого не ранили, а все эти его "друзья", пока приказа не получили даже не подумали что-то сделать, чтобы его вытащить! Так мерзко, у них на лицах же ни капли беспокойства не было >___<.

Лиз с Патти даже пальцем не смогли тронуть злодея, когда он забрал Кида. А что все они могли сделать? Поди туда не знаю куда, найди то не знаю что? Они могли только пойти и сдохнуть там. Героически, но Киду с этого шиш, они же не знали, как вытащить его из книги. У меня наоборот уважение к героям проснулось: они не развесили сопли, а спокойно прокачивались, чтобы суметь и завалить врага, и спасти Кида. Кида же никто убивать не собирался, он был слишком ценным экземпляром для Ноа. А Шинигами, кстати, вечеринки закатывал, чтобы суметь-таки проникнуть в книгу Эйбона. Беспокоиться можно по-разному и лить сопли не единственный вариант. Они предпочли не рыдать, биться в истерике и бездействовать, а делать все возможное, чтобы прокачаться и спасти Кида в будущем. Но они, оказывается, сволочи, которые решили не умирать безрассудно.
Что мешало Патти, к примеру, забить на Кида, перестать тренироваться и спокойно тусить с Киликом? Но нет, тренировалась до посинения, даже Блек Стара завалила. В манге не один раз говорилось, что все очень волнуются и переживают, просто они предпочитают не рыдать у всех на виду.
Кид же предпочел позаботиться о туалетной бумаге, нежели о спасении друзей от Штейна, предпочел стоять и пялиться на несимметричные столбы, когда должен был гнаться за Эрукой и Фри. Он сволочь?

[Kineli]

Sever aka Shiza-san

мангу не читала... Но твои слова коваят. Жжжжуть.

ааа.. тогда не надо было читать, там спойлеры Т_Т

А как тебе Экскалибур?

о, точно! забыла про него написать))). Создатели аниме - молодцы) им удалось передать чувство раздражения от Экскалибура через экран))))). Я перематывала часть его монологов >______>
________________
Хай Хай

Лиз с Патти даже пальцем не смогли тронуть злодея, когда он забрал Кида. А что все они могли сделать? Поди туда не знаю куда, найди то не знаю что? Они могли только пойти и сдохнуть там. Героически, но Киду с этого шиш, они же не знали, как вытащить его из книги.

лично я не понимаю, ка можно смотреть, когда напарника и друга забирает какой-то урод. Если они не могли спасти его тогда - кто сказал, что это получится у них потом? будто бы за месяц-два они действительно бы стали сильнее. Или же они Кида на лет 5 оставили бы в книге? Чтобы уж точно сильнее стать.

Кида же никто убивать не собирался, он был слишком ценным экземпляром для Ноа.

это никто, кроме самого Ноа не знал.

. А Шинигами, кстати, вечеринки закатывал, чтобы суметь-таки проникнуть в книгу Эйбона.

а нельзя было без вечеринок это сделать? Даже Мария не выдержала - ушла из этого балагана. Хотя на вид достаточно терпеливая девушка.

Беспокоиться можно по-разному и лить сопли не единственный вариант

Они предпочли не рыдать, биться в истерике и бездействовать, а делать все возможное, чтобы прокачаться и спасти Кида в будущем. Но они, оказывается, сволочи, которые решили не умирать безрассудно.

я не говорила, что они должны были рыдать. В будущем - слишком расплывчато. На сколько лет они собирались откладывать спасение? Я понимаю дружба в Бличе - схватили друга - Ичиго без промедления отправился за ним. Хотя у него ни шанса не было. И в Ванписе тоже самое. Там никто не ныл, но было видно, как все хотели вернуть своих друзей.

Что мешало Патти, к примеру, забить на Кида, перестать тренироваться и спокойно тусить с Киликом?

если бы она правда так сделала, то вряд ли надолго бы задержалась в академии. Тем более, мозгами она явно не страдает и решает всё Лиз.

Но нет, тренировалась до посинения, даже Блек Стара завалила.

тоже мне, "завалила". Он ей фору хотел дать, а она стукнула про меж ног ему. Это и победой-то нельзя считать.

В манге не один раз говорилось, что все очень волнуются и переживают, просто они предпочитают не рыдать у всех на виду.

Дааа, заметно было, как они "волновались". "ой, а нам ещё Кида спасать". "Ну да, но ничего, мы в него верим". Будто от их "веры" кому-нибудь лучше стало. Не обязательно реветь, но у меня в голове не укладывается, как можно вообще никаких эмоций не испытывать. Люди, когда каку-то вещь теряют и то сильнее расстраиваются.
А Мака-то как "старалась тренироваться". Крылья ей, видите ли, не нравится, ангелочком быть хочется =_=. Только когда дело дошло до её собственной безопасности - быстро она передумала. А между прочим, когда спросили про книгу Эйбона у неё, она притворилась, что ничего не знает. А когда приспешник Ноа напал на неё, то она ещё и скрыться ему дала. Причём сама остановилась. Пусть им и не дано было разрешение от Шинигами на убийство, но до полу-смерти избить можно было бы. Соул вообще ничего особенного не предпринял. Даже когда они оказались в книге и Экскалибур предложим им помощь, у Лиз "гордость встала поперёк". Надо же, даже на такую мелочь, как потерпеть какого-то придурка не способна. Заметно, какая у неё большая мотивация к спасению. =_=
и так, мини-подборка из манги, где видно их "волнение". чтобы не быть голословной (всё кликабельно).

Кид же предпочел позаботиться о туалетной бумаге, нежели о спасении друзей от Штейна

в этом случае Кид знал, что это только тренировка и ничего с ними не случится. И хотя, по идее, это вообще не его дело, он не мог спокойно смотреть на всё это и вступил в академию, чтобы вмешиваться уже полноправно.

едпочел стоять и пялиться на несимметричные столбы, когда должен был гнаться за Эрукой и Фри. Он сволочь?

Он идиот =_=. Всё же, это у него не от капризов, а психическое. По идее, это Лиз с Патти могут вернуть его к реальности, когда захотят. Но вот делают они это редко.

[hay-chan]

Проблема в том, что Соул Итер это не насрута с бличом, где только желание гг помогает ему, насрав на законы логики и силы. Ноа нельзя было завалить сразу, Лиз с Патти это поняли. Никто также не знал, как достать Кида из книги. ЧТО они могли сделать? Умереть? Но тогда манга закончилась бы.
За месяц-два можно многое сделать, кстати.
Да, конечно, Лиз приказывает Патти, а та слушает, развесив уши. Мозги у нее есть.
Есть еще такая штука - самообладание называется. И у тех ребят она есть. Если бы они тратили время на волнение, то действительно спасли бы Кида лет через пять.
В том, что Мака завыпендривалась с крыльями - согласна. Мне тогда убить ее захотелось.
Дать по яйцам - тоже победа, победа не всегда должна быть честной.
Насчет "гордости". Это глава такая в книге вообще-то. Она эту гордость пробуждает.

Извини, что без цитат, дайри очень глючат.

[Kineli]

Хай Хай

Проблема в том, что Соул Итер это не насрута с бличом, где только желание гг помогает ему, насрав на законы логики и силы. Ноа нельзя было завалить сразу, Лиз с Патти это поняли. Никто также не знал, как достать Кида из книги. ЧТО они могли сделать? Умереть? Но тогда манга закончилась бы.

да во всех сёнэнов чисто на везении и силе воли всё получается. Кида из безумия по тому же принципу вытянули. По идее, простыми разговорами - это невозможно.

За месяц-два можно многое сделать, кстати.

Но всё равно не было видно, чтобы они тратили ВСЕ свои силы на тренировки. Они должны были тренироваться действительно до посинения. То такой степени, чтобы всё время, все силы, всю душу в это вложить. Но не заметно их стараний. Они просто плыли по течению - есть Кид, нет его - разницы не видно было. А тренироваться - они всегда тренировались.

Есть еще такая штука - самообладание называется.

Какое-то прям ну нереальное самообладание =_=". надо же, какие у них нервы стальные. Да быть такого самообладания не может, причём у всех сразу. Больше на безразличие похоже. Хоть немного лица более подавленными сделали =_=

Дать по яйцам - тоже победа, победа не всегда должна быть честной.

Это была тренировка. Тут важен сам процесс. В реальном бою - да, не спорю, такое было бы полноправной победой. Но в тот момент боя даже не состоялось. Так что Патти не может считаться победительницей Блэк Стара.

Насчет "гордости". Это глава такая в книге вообще-то. Она эту гордость пробуждает.

И где же тогда было их самообладание в тот момент? В главе лень Мака с Соулом хорошо справились.

[Sever 81]

Kineli

ааа.. тогда не надо было читать, там спойлеры Т_Т

Да все ОК, я видела предупреждение, тем более если вдруг соберусь читать мангу (что сильно вряд ли), к тому моменту все забуду совершенно..

о, точно! забыла про него написать))). Создатели аниме - молодцы) им удалось передать чувство раздражения от Экскалибура через экран))))). Я перематывала часть его монологов >______>

Меня с него тащило. Реально бесит, но он такой чудесный мозгоклюй, что прямо ня.

[Kineli]

Sever aka Shiza-san

к тому моменту все забуду совершенно..

а, ну тогда всё хорошо ^^

Меня с него тащило. Реально бесит, но он такой чудесный мозгоклюй, что прямо ня.

мне кажется, что у него крыша поехала после смерти Артура.

[Sever 81]

Kineli, думаешь, он вообще когда-то был вменяемый?

[Kineli]

Sever aka Shiza-san ну, мне почему-то так кажется.. Всё же, Артур не один был, а с рыцарями - и все терпели Экскалибура. А найти столько человек с такими нервами.. Да и сомневаюсь, что у кого-то останется время править, соблюдая 1000 правил.

[Sever 81]

Kineli, а что, вполне может быть. Вариант. )

[hay-chan]

Невозможно думать только об одном, свихнуться можно. А нервы у них действительно стальные, поскольку они ежедневно рискуют жизнью, вот и привыкли. И там еще Кишин возродился как бы, Медуза с Хроной хулиганят. Они должны были забить на все это? Прости, мир, но у нас тут другу плохо, а тебя пусть поглощает безумие. Это был бы сволочизм еще больший, перемешанный с эгоизмом. А волноваться они волновались, например, 78 глава почти полностью посвящена чувтвам Лиз и волнению в том числе.

Хорошо, Патти не завалила Блек Стара, ладно, если уж такой ход не считается. Но до него были еще противники, 62 глава в помощь.

А тренироваться - они всегда тренировались.

Такой мощной прокачки как раз не было.

[Kineli]

Sever aka Shiza-san мне его теперь даже жалко ._.

Хай Хай

А нервы у них действительно стальные, поскольку они ежедневно рискуют жизнью, вот и привыкли. И там еще Кишин возродился как бы, Медуза с Хроной хулиганят. Они должны были забить на все это? Прости, мир, но у нас тут другу плохо, а тебя пусть поглощает безумие. Это был бы сволочизм еще больший, перемешанный с эгоизмом.

для меня это как раз нормально. это - здравый эгоизм, потому как человек, который кидает друга плевать-ради-какой-цели - это просто сволочь.Как можно мир спасти, если даже о друге позаботиться не способен? Когда люди теряют представление о ценности пусть даже единичной жизни - это начало разрушения души.

А волноваться они волновались, например, 78 глава почти полностью посвящена чувтвам Лиз и волнению в том числе.

да, тогда она переживала. но ранее, этого заметно не было.

Хорошо, Патти не завалила Блек Стара, ладно, если уж такой ход не считается. Но до него были еще противники, 62 глава в помощь.

Такой мощной прокачки как раз не было.

Повторюсь, они не тренировались до изнеможения. Они не пытались найти какие-то зацепки. Они не выкладывались по полной. Я не могу понять людей, которые могут отдыхать и беззаботно проводить время, когда близкий им человек находится у врагов. И такие люди меня раздражают

[hay-chan]

для меня это как раз нормально. это - здравый эгоизм, потому как человек, который кидает друга плевать-ради-какой-цели - это просто сволочь.Как можно мир спасти, если даже о друге позаботиться не способен? Когда люди теряют представление о ценности пусть даже единичной жизни - это начало разрушения души.

Ха, если бы они мир не спасали, то сдохли бы все. И Кид, и все они. А так все остались живы. А о друге они не могли позаботиться при всем желании, потому что он был в книге, и они тогда ничего не могли сделать для него. Зато, когда Шинигами нашел способ вытащить Кида из книги, Лиз и Патти прибежали и начали просить позволения принять учатие в операции. Если бы им было пофигу, они бы не пошли, ведь так?

да, тогда она переживала. но ранее, этого заметно не было.

та же 62 глава, вполне себе волнуется.

Повторюсь, они не тренировались до изнеможения. Они не пытались найти какие-то зацепки. Они не выкладывались по полной. Я не могу понять людей, которые могут отдыхать и беззаботно проводить время, когда близкий им человек находится у врагов. И такие люди меня раздражают

Я тоже повторюсь: невозможно, невозможно зацикливаться на чем-то одном, можно тронуться умом. Как всем людям, им нужно есть и спать, тренироваться круглосуточно ради друга - это очень романтично, но физически невозможно. Они выкладывались вполне достаточно, раз смогли мало того, что вытащить Кида из книги, так еще и подраться потом и вполне достойно подраться.

[Sever 81]

Kineli, да ладно, он ни капли, кажись, не страдает. )

[Kineli]

Я тоже повторюсь: невозможно, невозможно зацикливаться на чем-то одном, можно тронуться умом. Как всем людям, им нужно есть и спать, тренироваться круглосуточно ради друга - это очень романтично, но физически невозможно.

никто не говорил, что надо забыть о сне и так далее. но в манге достаточно моментов, где они просто бездельничают. это вполне показывает, насколько им был важен Кид.Да, в такие моменты нужно зацикливаться и каждую минуту посвящать тренировкам. Я вот, например, не могу представить, чтобы Луффи, сказал, например Нами - извини, мы потренируемся пару месяцев, а потом спасём тебя от Арлонга. А сам бы в это время занимался всякой фигнёй. Утрировано, конечно, но ситуация схожая.

Ха, если бы они мир не спасали, то сдохли бы все. И Кид, и все они. А так все остались живы. А о друге они не могли позаботиться при всем желании, потому что он был в книге, и они тогда ничего не могли сделать для него.

Они выкладывались вполне достаточно, раз смогли мало того, что вытащить Кида из книги, так еще и подраться потом и вполне достойно подраться.

да я до сих пор не могу понять, как Блэк Стар вытащил Кида из безумия просто словами. Иначе как везением это не назовёшь. А интересно, если бы Кид так и остался бы безумен - они бы его убили?

та же 62 глава, вполне себе волнуется.

не особо заметно. Верят они в него, как же. Лучше бы тренировались побольше, да нарыть информации попытались бы.

[hay-chan]

Да, в такие моменты нужно зацикливаться и каждую минуту посвящать тренировкам. Я вот, например, не могу представить, чтобы Луффи, сказал, например Нами - извини, мы потренируемся пару месяцев, а потом спасём тебя от Арлонга. А сам бы в это время занимался всякой фигнёй. Утрировано, конечно, но ситуация схожая.

Они не Луффи и не чокнутые альтруисты. Они обычные, в меру эгоистичные ребята. Как раз очень хорошо, что они не разбивались в лепешку ради Кида: меня уже бесит этот сумасшедший альтруизм во всех мангах.
Персонажи не настолько тупые психи, чтобы топать на врага, когда он гораздо сильнее их, и проигрыш неизбежен.
Они не сволочи, потому что, если бы они были бы такими ублюдками, какими ты их описываешь, они бы забили на Кида и оставили бы его там, в книге. Какого они пошли его спасать, если они поганцы? Шинигами-сама мог бы с легкостью отправить других ребят.

да я до сих пор не могу понять, как Блэк Стар вытащил Кида из безумия просто словами. Иначе как везением это не назовёшь.

они прошли эти долбанные семь глав, не запнулись ни на одной.

А интересно, если бы Кид так и остался бы безумен - они бы его убили?

Штейна никто не убивал, хотя он тоже поддается безумию, пусть и не в такой мощной форме.

не особо заметно. Верят они в него, как же. Лучше бы тренировались побольше, да нарыть информации попытались бы.

Если бы не верили, то Кида бы уже оплакали и забили бы нафиг на него.

[Kineli]

Хай Хай

Как раз очень хорошо, что они не разбивались в лепешку ради Кида: меня уже бесит этот сумасшедший альтруизм во всех мангах.

вот именно этого я и ожидала от них. потому что так друзья и поступают, а не едят мороженное пока их близкого человека избивают непонятно где.

Они не сволочи, потому что, если бы они были бы такими ублюдками, какими ты их описываешь, они бы забили на Кида и оставили бы его там, в книге. Какого они пошли его спасать, если они поганцы?

а почему бы и не пойти? случай предоставился - пошли. не была случая - ну фиг с ним.

они прошли эти долбанные семь глав, не запнулись ни на одной.

надо же, какие были "сложные" главы. =_= особенно для тех, кто собрался мир спасать.

Если бы не верили, то Кида бы уже оплакали и забили бы нафиг на него.

они просто забили)

[hay-chan]

вот именно этого я и ожидала от них. потому что так друзья и поступают, а не едят мороженное пока их близкого человека избивают непонятно где.

там прошло какое-то время, они привыкли, вот если бы они его жрали в первый день, то да, это ужасно и не по-дружески. и от того, что они ели это долбанное мороженое, Киду хуже стало? сожрать его - дело пяти минут, но маленькая слабость - это уже ужасно.

а почему бы и не пойти? случай предоставился - пошли. не была случая - ну фиг с ним.

Сволочи не такие, ведь это было опасно для жизни. Будь они подонками, они не пошли бы. Их никто не заставлял.

надо же, какие были "сложные" главы. =_= особенно для тех, кто собрался мир спасать.

книга Эйбона это вам не хухры-мухры)

А вообще, если человек не альтруист, то он не обязательно сволочь. Иначе мир делится на две категории: добряки добряками и подонки.

[Kineli]

там прошло какое-то время, они привыкли, вот если бы они его жрали в первый день, то да, это ужасно и не по-дружески. и от того, что они ели это долбанное мороженое, Киду хуже стало? сожрать его - дело пяти минут, но маленькая слабость - это уже ужасно.

Я не понимаю, как можно привыкнуть. И для меня это как-то дико. Если ребята вернулись к обычной жизни - значит, они совершенно спокойны и выдержка тут не причём. Если они спокойны - то значит, что их не волнует что там с Кидом. Если они не волнуются за друга - они сволочи.

Сволочи не такие, ведь это было опасно для жизни. Будь они подонками, они не пошли бы. Их никто не заставлял.

да они всё время что-то опасное для жизни делали =_=

книга Эйбона это вам не хухры-мухры)

но что они там опасного встретили? Соблазняющую девушку? Кучу еды? Иллюзий посмотрели? По собственной дурости там только можно было залипнуть. Единственный противник - тот парень с цепями.

А вообще, если человек не альтруист, то он не обязательно сволочь. Иначе мир делится на две категории: добряки добряками и подонки.

человек должен ценить дружбу. иначе - да, сволочь.

[hay-chan]

Я не понимаю, как можно привыкнуть. И для меня это как-то дико. Если ребята вернулись к обычной жизни - значит, они совершенно спокойны и выдержка тут не причём. Если они спокойны - то значит, что их не волнует что там с Кидом. Если они не волнуются за друга - они сволочи.

Человек ко всему привыкает. Волноваться можно сначала, но потом уже просто привыкаешь. Вести себя можно как обычно, кстати, а в душе все бушует, чувства не всегда надо выставлять напоказ, даже в сененах.

да они всё время что-то опасное для жизни делали =_=

Ну, так что им мешало пойти на какую-нибудь очередную опасную миссию, а не идти спасать Кида?

но что они там опасного встретили? Соблазняющую девушку? Кучу еды? Иллюзий посмотрели? По собственной дурости там только можно было залипнуть. Единственный противник - тот парень с цепями.

Давить можно не только физически, но и на психику. Когда внезапно вырастают сиськи, потом очень-очень хочется жрать, да еще и свинья полубезумная, потом еще какая-нибудь хрень, свихнуться можно.

человек должен ценить дружбу. иначе - да, сволочь.

я не ценю дружбу совершенно, все те "друзья", что у меня были, предавали меня, как только поняли, что я ничего полезного для них сделать не могу. Какая же я дрянь, правда?

[Kineli]

Хай Хай

Человек ко всему привыкает. Волноваться можно сначала, но потом уже просто привыкаешь. Вести себя можно как обычно, кстати, а в душе все бушует, чувства не всегда надо выставлять напоказ, даже в сененах.

насчёт "ко всему привыкает" не соглашусь. и между "не выставлять чувства" и "не испытывать их" - есть огромная разница.

Ну, так что им мешало пойти на какую-нибудь очередную опасную миссию, а не идти спасать Кида?

потому что они были не против его спасти. Спасут - хорошо. Не спасут - ну ничего страшного. обыкновенный пофигизм. то, что усилий ребята вложили недостаточно - это уже сотню раз писала.

Давить можно не только физически, но и на психику. Когда внезапно вырастают сиськи, потом очень-очень хочется жрать, да еще и свинья полубезумная, потом еще какая-нибудь хрень, свихнуться можно.

имхо, только первое давит на психику. но они как-то не особо шокированы были.

я не ценю дружбу совершенно, все те "друзья", что у меня были, предавали меня, как только поняли, что я ничего полезного для них сделать не могу. Какая же я дрянь, правда?

Опять же, разные понятия. Предавать друзей - плохо, но не иметь друзей - уже не несёт никакой негативной окраски

[hay-chan]

насчёт "ко всему привыкает" не соглашусь. и между "не выставлять чувства" и "не испытывать их" - есть огромная разница.

привыкает, конечно, требуется время, но привыкает. Привыкнуть нельзя совсем уж к ужасным событиям, например, не дай бог, смерть ребенка. Но тут Кида похитили, не убили, а похитили. Знать, что человек убит стопроцентно - вот если бы они в таком случае так бы себя вели - да, они ублюдки. Но они верили, что Кид жив.

потому что они были не против его спасти. Спасут - хорошо. Не спасут - ну ничего страшного. обыкновенный пофигизм. то, что усилий ребята вложили недостаточно - это уже сотню раз писала.

Да где это было сказано в манге? Где было сказано, что им пофиг? Может, я слепая? Где хоть один персонаж сказал: "Фиг с ним, с Кидом". Зато тыща фреймов с мыслями персонажей: "Надеюссь, с Кидом все в порядке". Повторяю, Соул Итер это не наруто и блич, где все чувства у героев нараспашку.

имхо, только первое давит на психику. но они как-то не особо шокированы были.

мне бы нехило надавило, если сначала хочется секса, потом жрать, потом охватывает зависть, потом злоба и т. д. и все это без перерывов.

Опять же, разные понятия. Предавать друзей - плохо, но не иметь друзей - уже не несёт никакой негативной окраски

Ну спасибо, утешила.

Не вижу смысла спорить дальше: у нас слишком разные понятия о том, кто такой ублюдок. Я не вижу в поступках персонажей ничего сволочного: они беспокоились о Киде в меру своих физических и моральных способностей. Просто Кид не пуп земли: у них куча других забот была.

[Kineli]

Не вижу смысла спорить дальше: у нас слишком разные понятия о том, кто такой ублюдок.

Ну да. совершенно разные мировоззрения. тем более, мы ходим по кругу.

всё равно каждый останется при своём мнении.

[hay-chan]

Ну да. совершенно разные мировоззрения. тем более, мы ходим по кругу.

сволочность - пусть не очень, но все же субъективное понятие, так что мы только и могли, что топтаться на месте)

всё равно каждый останется при своём мнении.

вот именно.
будем дружить?)

[Kineli]

будем дружить?)

давай ^^

[hay-chan]

вот и отлично)