00:03

Magi 243 глава.
спойлеры, спойлеры, спойлеры

Sindbad no Bouken 38

тоже спойлеры


______

кстати, судя по арту из диска с аниме, если бы не Гёкуен, все могло бы быть так. читать дальше

@темы: Notes: anime and games, Аниме

Комментарии
18.10.2014 в 16:03

Everyone you love will be happy soon
Белиал офигенный джинн - зачем все эти заморочки с испытаниями, если можно просто заглянуть в душу? И прекрасный способ привести мозги человека в порядок - с ним самообманом особо не получится заниматься.
А мне, кстати, насколько это показалось интересным, почти настолько же и, кхм, disturbing. Я вообще не очень хорошо отношусь к способностям, подразумевающим под собой ковыряние в чужом сознании. Но эфеективно, да.

Так нафига? =___=
Сложно остановиться, уже начав? Равно как и сложно признать, что был неправ. Мне кажется, это момент, на котором спотыкаются многие персонажи, изначально желавшие чего-то хорошего. Когда вроде бы понятно, что путь выбран неправильный и хорошо бы остановиться, но мысль о том, что тогда всё, что уже сделано, окажется впустую, остановиться не даёт. Хорошо ещё, что из-за Хакурю пока никто не погиб. Иначе бы ещё добавилось "если я передумаю, то их смерти окажутся напрасными".

Идите к черту, я не хочу жалеть Джудала.
Ты сейчас так мило напоминаешь Широ, он тоже не хотел жалеть Арчера.
Пардон, у меня Фэйт головного мозга.


Кхм, так вот.

И он правда хочет выбрать короля и создать хорошее королевство? Они что, серьезно?
Как вариант, в котором это может быть не серьёзно -- способности Белиала не действуют на Джудала/действуют неправильно?
Но мне как-то не хочется так думать. А то хоть какое-то character development Джудала намечается.

И в конце главы он тоже сделал осознанный выбор.
И, возможно, осознанный неправильный выбор. Они с Хакурю вообще два феерических идиота Х__х И как подобрались-то.

Вот мне интересно - когда? Когда он напал на Аладдина при первой встрече? Или когда чуть не поубивал всех в Бальбаде, управляя черным джином?
Ну да, почему нет? Хотеть не значит так и делать.

"voice inside of us" - это случайно не тот же голос, что и у Арбы был?
Мне кажется, тот же. Интересно, это Давид или Ил Иллах? Или ещё какая хрень.
19.10.2014 в 00:39

Neve, А мне, кстати, насколько это показалось интересным, почти настолько же и, кхм, disturbing. Я вообще не очень хорошо отношусь к способностям, подразумевающим под собой ковыряние в чужом сознании. Но эфеективно, да.
мне кажется, что для джинна - это самое то. они же все же короля выбирают, и хорошо бы найти кого-то без внутренних противоречий и с чистыми помыслами. и не Хакурю.

Когда вроде бы понятно, что путь выбран неправильный и хорошо бы остановиться, но мысль о том, что тогда всё, что уже сделано, окажется впустую, остановиться не даёт. Хорошо ещё, что из-за Хакурю пока никто не погиб. Иначе бы ещё добавилось "если я передумаю, то их смерти окажутся напрасными".
меня всегда поражает такой ход мыслей =_=. а до "никто не погиб" - уже не далеко. если уже не дошло, кстати.

Ты сейчас так мило напоминаешь Широ, он тоже не хотел жалеть Арчера.
но я правда не хочу и не буду жалеть Джудала. вот, Синдбад уже пожалел.


Пардон, у меня Фэйт головного мозга.
but that's cute)


Но мне как-то не хочется так думать. А то хоть какое-то character development Джудала намечается.
а меня вполне устраивает chaotic evil!Джудал, которого убьют - и не жалко.

И, возможно, осознанный неправильный выбор.
то, что неправильный - это само собой. но у Джудала сейчас были все условия, чтобы принять хорошую сторону. Теперь уже не скажешь "это-все-трудное-детство-он-ничего-не-понимает". Теперь у него и свободный выбор был, и осознает он все, его даже уговаривали. но если хочет оставаться уродом - пусть за свое решение потом огребает.

Они с Хакурю вообще два феерических идиота Х__х И как подобрались-то.
и правда что). уникальная парочка =__=.

Ну да, почему нет? Хотеть не значит так и делать.
то есть, он протягивает руку Аладдину в знак дружбы, потом дает в глаз, а потом и атакует, потому что и правда хотел подружиться?
или он рассказывает про свое детство Синдбаду, потом смеется и говорит, что ему пофиг, потому что ему не пофиг?
Мне кажется, или его действия "слегка" противоречат друг другу? Или это такой особый вид Тсундере?

кстати, в этом подземелье же появлялись близкие люди "тестируемых", верно? тогда получается, что Когёку для Джудала таки никто.

Интересно, это Давид или Ил Иллах? Или ещё какая хрень.
я раньше думала, что Давид, но теперь мне кажется, что может быть и Ил Иллах. Может, когда Арба его впервые увидела, он и проник в её разум? от этого и слезы, "отец" и прочее. А потом он постепенно свел её с ума. Или частичный mind control с подменной симпатий и ценностей.
22.10.2014 в 12:36

Только когда всё не как обычно, люди становятся сильнее.(с)
они. там. так. улыбаются.
Вообще полная альтернатива всей концепции их безумного семейства! 0_о Джудал так вообще...Настораживает.
22.10.2014 в 15:20

X Sanji X, Вообще полная альтернатива всей концепции их безумного семейства! 0_о Джудал так вообще...Настораживает.
ну, безумная у них там Гёкуен - остальные во многом из-за ее влияния. Джудал и правда слишком безобидно выглядит. из-за этого даже постить арт не стала, только ссылкой.
28.10.2014 в 08:59

Только когда всё не как обычно, люди становятся сильнее.(с)
ну, безумная у них там Гёкуен - остальные во многом из-за ее влияния. Джудал и правда слишком безобидно выглядит. из-за этого даже постить арт не стала, только ссылкой.
Эту мадаму надо на кол.
29.10.2014 в 20:50

Everyone you love will be happy soon
Kineli, мне кажется, что для джинна - это самое то. они же все же короля выбирают, и хорошо бы найти кого-то без внутренних противоречий и с чистыми помыслами.
Самое то -- это да, что, впрочем, не меняет не самое высокое положение этой способности в моём воображаемом списке "рейтинг лучших сверхспособностей evah" :D А Хакурю, похоже, уже никого не спрашивает, хотят ли они его видеть королём.

меня всегда поражает такой ход мыслей =_=
Почему? Трудно ведь взять и отказаться от всего, что считал правильным.

а меня вполне устраивает chaotic evil!Джудал, которого убьют - и не жалко.
Я не люблю плоских персонажей, неважно, какого мировоззрения) Мне фиолетово, пусть он будет хаотик ивилом, но с интересным и более-менее сложным характером.

то есть, он протягивает руку Аладдину в знак дружбы, потом дает в глаз, а потом и атакует, потому что и правда хотел подружиться?
или он рассказывает про свое детство Синдбаду, потом смеется и говорит, что ему пофиг, потому что ему не пофиг?
Мне кажется, или его действия "слегка" противоречат друг другу? Или это такой особый вид Тсундере?

Это такий особый вид внутреннего конфликта. Он хочет дружить, но считает это слабостью/не верит, что его примут/не может отпустить свою ненависть к Аль-Тамен/боится, что его и здесь будут использовать/что-нибудь ещё. Вариантов же тонна. Поведение не обязано совпадать с эмоциями. Даже эмоции не обязаны совпадать друг с другом.

кстати, в этом подземелье же появлялись близкие люди "тестируемых", верно?
Может, просто те, чьи образы на взгляд Белиала наиболее подходили для испытания. Возможно, Когёку в его представлении не символизирует то, что он хотел выудить из Джудала.

Может, когда Арба его впервые увидела, он и проник в её разум? от этого и слезы, "отец" и прочее.
Может. Тогда, получается, и с Давидом может в какой-то мере быть то же самое.
02.11.2014 в 18:51

X Sanji X, Эту мадаму надо на кол.
ну, её ничего хорошего и так не ждет.

Neve, не меняет не самое высокое положение этой способности в моём воображаемом списке "рейтинг лучших сверхспособностей evah"
а что там на первых местах?)

А Хакурю, похоже, уже никого не спрашивает, хотят ли они его видеть королём.
увы =__=


Почему? Трудно ведь взять и отказаться от всего, что считал правильным.
я подумала, и да, пожалуй ты права.

Он хочет дружить, но считает это слабостью/не верит, что его примут/не может отпустить свою ненависть к Аль-Тамен/боится, что его и здесь будут использовать/что-нибудь ещё. Вариантов же тонна.
какое у тебя хорошо прокаченное понимание).

Поведение не обязано совпадать с эмоциями. Даже эмоции не обязаны совпадать друг с другом.
да, очень соглашусь.

Может, просто те, чьи образы на взгляд Белиала наиболее подходили для испытания. Возможно, Когёку в его представлении не символизирует то, что он хотел выудить из Джудала.
возможно, хотя странно, почему нет. тоже могла сказать что-то вроде становления на путь правильного Маги. Интересно, как она отреагирует на такого Джудала, кстати. Она же вроде верит, что с ним можно поговорить и убедить.

Может. Тогда, получается, и с Давидом может в какой-то мере быть то же самое.
может. но это вообще может быть все его план, если он видит будущее настолько далеко.
08.11.2014 в 13:59

Everyone you love will be happy soon
Kineli, а что там на первых местах?)
Если по соотношению эффектности и полезности в боевых условиях и в повседневной жизни, то, наверное, суперскорость) И телекинез, но это как-то банальнее.

какое у тебя хорошо прокаченное понимание).
Мне было на ком его прокачивать Скорее уж прокачанное моделирование ситуаций) Потому что я не отрицаю, что он может оказаться и просто психом. Но это скучно.

возможно, хотя странно, почему нет. тоже могла сказать что-то вроде становления на путь правильного Маги.
Для идеи о переходе на сторону "хороших парней" (как противопоставление Ко и Аль-Тамен) Когёку, по-моему, не очень подходит. Всё-таки она пока что находится на стороне Ко, даже если её мнения не особо спрашивают. Было бы странно, если бы она появилась с речью "Джудал пойдём с нами". Этот конфликт она не передаёт.

Интересно, как она отреагирует на такого Джудала, кстати. Она же вроде верит, что с ним можно поговорить и убедить.
Может, она знает про такого Джудала, поэтому и верит.

но это вообще может быть все его план, если он видит будущее настолько далеко.
Я пока в достаточно большой мере к такой мысли и склоняюсь.
10.11.2014 в 00:30

Neve, Если по соотношению эффектности и полезности в боевых условиях и в повседневной жизни, то, наверное, суперскорость) И телекинез, но это как-то банальнее.
о, суперскорость - очень круто *__*. можно быть хоть 100500 раз умелым войном, но если не поспеваешь за противником..

Мне было на ком его прокачивать
у меня на подобных случаях прокачивалась категоричность)


Было бы странно, если бы она появилась с речью "Джудал пойдём с нами". Этот конфликт она не передаёт.
да, звучит логично.

Может, она знает про такого Джудала, поэтому и верит.
ты имеешь в виду, что она знает, что можно убедить, и это не наивность?

Я пока в достаточно большой мере к такой мысли и склоняюсь.
вот и я тоже. интересно, как с такими сражаться.
13.11.2014 в 20:22

Everyone you love will be happy soon
Kineli, можно быть хоть 100500 раз умелым войном, но если не поспеваешь за противником..
Вот *_* В идеальном случае -- не успеваешь увидеть противника :D Это же практически ограниченный вариант контроля времени. Правда, в комплекте с суперскоростью должно быть ещё много суперчего) Тут у tvtropes крайне познавательная статья на эту тему. Честно, я всю не осилила, но некоторые моменты было интересно почитать.

ты имеешь в виду, что она знает, что можно убедить, и это не наивность?
Она вполне может верить в то, что его можно убедить и что он может быть сравнительно адекватным. Наивность это или нет -- другой вопрос. Может, у неё были возможности убедиться.

вот и я тоже. интересно, как с такими сражаться.
Честно, не представляю) Может, окажется, что кто-нибудь из хороших парней тоже умеет видеть будущее. Это ещё хорошо бы уточнить, что во вселенной Маги стоит подразумевать под "будущим". Как у них там выглядит время и всё такое.
15.11.2014 в 19:11

Neve, В идеальном случае -- не успеваешь увидеть противника :D Это же практически ограниченный вариант контроля времени.
не, это уже не очень хорошо, потому что слишком расслабляет. нужно всегда быть готовым, что появится кто-то быстрее.

Тут у tvtropes крайне познавательная статья на эту тему. Честно, я всю не осилила, но некоторые моменты было интересно почитать.
как круто *_*. а мне еще магия нравится ^^.

Может, окажется, что кто-нибудь из хороших парней тоже умеет видеть будущее. Это ещё хорошо бы уточнить, что во вселенной Маги стоит подразумевать под "будущим". Как у них там выглядит время и всё такое.
может, тут скоростью тоже можно выиграть. или количеством. как не предсказывай, либо всех не учтешь, либо просто не будет возможности отбиться.
я вот встречала персонажа, который может предсказывать атаки других, только это не мешает ему эпик фейлить.
17.11.2014 в 23:00

Everyone you love will be happy soon
Kineli, не, это уже не очень хорошо, потому что слишком расслабляет. нужно всегда быть готовым, что появится кто-то быстрее.
Значит, не нужно расслабляться ^_^ В моём представлении суперскорость -- это когда ты можешь переставлять летящие пули в воздухе, потому что ты гораздо быстрее летящих пуль. And you get gorgeous slow-mo scenes, too.

а мне еще магия нравится ^^
Мне больше нравится вариант, когда наличие сверхспособностей обосновывается не магией, а чем-нибудь ближе к (псевдо)научной фантастике) Вроде изменений в генетике или типа того.

я вот встречала персонажа, который может предсказывать атаки других, только это не мешает ему эпик фейлить.
А из-за чего фейлить? Я помню в Код Гиассе похожий момент, там персонажа, видевшего будущие движения соперника, победили, кажется, атакой лоб-в-лоб.
23.11.2014 в 19:24

Neve, Значит, не нужно расслабляться ^_^
это сложно, когда противники всегда значительно слабее)

В моём представлении суперскорость -- это когда ты можешь переставлять летящие пули в воздухе, потому что ты гораздо быстрее летящих пуль.
хм, звучит неплохо)

Мне больше нравится вариант, когда наличие сверхспособностей обосновывается не магией, а чем-нибудь ближе к (псевдо)научной фантастике) Вроде изменений в генетике или типа того.
мне в таком плане очень нравится мир FMA, где алхимия - это не магия, а именно наука. Со своими законами, ограничениями и прочим.

А из-за чего фейлить?
я полагаю, что из-за того, что он идиот). или предсказывание ударов не гарантирует, что он успеет это движение блокировать/контратаковать.
29.11.2014 в 21:12

Everyone you love will be happy soon
Kineli, это сложно, когда противники всегда значительно слабее)
В моём представлении, умение сохранять концентрацию -- один из самых важных моментов в боевых условиях, вне зависимости от того, насколько противники сильнее или слабее) Мало ли как всё может повернуться.

хм, звучит неплохо)
Выглядит тоже) Я вообще нежно люблю спецэффекты, связанные с остановкой времени.

или предсказывание ударов не гарантирует, что он успеет это движение блокировать/контратаковать.
А, логично) Я почему-то сразу предположила, что умение контратаковать идёт в комплекте.
30.11.2014 в 21:27

Neve, В моём представлении, умение сохранять концентрацию -- один из самых важных моментов в боевых условиях, вне зависимости от того, насколько противники сильнее или слабее)
имхо, это еще одна супер-способность)

Выглядит тоже) Я вообще нежно люблю спецэффекты, связанные с остановкой времени.
я бы тормозила время и отсыпалась/играла/смотрела аниме, пока оно не идет)
08.12.2014 в 23:03

Everyone you love will be happy soon
Kineli, имхо, это еще одна супер-способность)
Мне кажется, умение концентрироваться всё-таки вполне достижимо без сверхспособностей, если это не что-нибудь безумное вроде решения дифференциальных уравнений в уме, одновременно шагая по канату над пропастью без страховки. Хотя чёрт знает, может, и это достижимо. Но всё равно это круто)

я бы тормозила время и отсыпалась/играла/смотрела аниме, пока оно не идет)
Но тогда надо было бы тормозить время для всего, кроме аниме, чтобы было реально его смотреть)
20.12.2014 в 22:16

Neve, Мне кажется, умение концентрироваться всё-таки вполне достижимо без сверхспособностей
ок, но оно все равно как-то не особо доступно

Но тогда надо было бы тормозить время для всего, кроме аниме, чтобы было реально его смотреть)
а что если какие-то вещи снова начинают работать, если до них дотронуться? я вроде это где-то видела. тогда с компьютером такое пройдет
27.12.2014 в 13:05

Everyone you love will be happy soon
Kineli, а что если какие-то вещи снова начинают работать, если до них дотронуться?
Ну то есть для них время начинает идти нормально? Я не знаю, что по этому поводу потенциально говорят законы физики, но почему нет) Хотя для меня в любом случае манипуляции со временем по уровню криповатости приближаются к телепатии.
28.12.2014 в 17:16

Neve, Хотя для меня в любом случае манипуляции со временем по уровню криповатости приближаются к телепатии.
управление временем настолько читтерское, что да, может быть опасно прежде всего для обладателя способности. но может и нет)
а телепатия, когда можно без разрешения читать чужие мысли - я бы не хотела. когда можно по взаимному согласию общаться с кем-то без слов, то уже лучше. но не особо нужно.
01.01.2015 в 21:18

Everyone you love will be happy soon
Kineli, управление временем настолько читтерское, что да, может быть опасно прежде всего для обладателя способности. но может и нет)
Имхо, оно опасно для всех окружающих х) Если мир, в котором происходит действие, подразумевает возможность временных парадоксов, ну или просто не любит, когда пытаются играть со временем. И ещё я считаю, что управление временем, если оно подразумевает перемещения в прошлое и будущее и обратно, должно очень плохо сказываться на психике. Потому что в голове всё будет перемешиваться.
15.01.2015 в 13:08

Neve, Имхо, оно опасно для всех окружающих х)
да в принципе, любая способность опасна для окружающих).

Если мир, в котором происходит действие, подразумевает возможность временных парадоксов, ну или просто не любит, когда пытаются играть со временем.
я, кстати, люблю менее замороченные миры).

И ещё я считаю, что управление временем, если оно подразумевает перемещения в прошлое и будущее и обратно, должно очень плохо сказываться на психике. Потому что в голове всё будет перемешиваться.
плюс эффект бабочки и все такое..
20.01.2015 в 19:27

Everyone you love will be happy soon
Kineli, да в принципе, любая способность опасна для окружающих).
Ну, в случае некоторых способностей, имхо, нужно сильно постараться) Хотя нет предела креативности :D Но манипуляции со временем, на мой взгляд, опасны по самому факту своего свершения. Какой-нибудь файербол по крайней мере можно контролировать)

я, кстати, люблю менее замороченные миры).
У меня наоборот, и я люблю сюжет "люди из хренового будущего возвращаются в прошлое, чтобы всё исправить", но с перемещениями во времени я всё равно обычно неизбежно запутываюсь :D
24.01.2015 в 22:22

Neve, Но манипуляции со временем, на мой взгляд, опасны по самому факту своего свершения. Какой-нибудь файербол по крайней мере можно контролировать)
всё зависит от ситуации). перемещения в теории тоже можно контролировать, а кто-то с файерболом не справится и квартал спалит.

У меня наоборот, и я люблю сюжет "люди из хренового будущего возвращаются в прошлое, чтобы всё исправить", но с перемещениями во времени я всё равно обычно неизбежно запутываюсь :D
я люблю, когда у персонажей всё хорошо, особенно в будущем, поэтому это не мой сюжет)
23.02.2015 в 11:09

Everyone you love will be happy soon
Kineli, а кто-то с файерболом не справится и квартал спалит.
по крайней мере, огонь тушится подручными относительно легко добываемыми средствами вроде вызова пожарной бригады, если мы говорим о современных сеттингах, ну или водой хотя бы. могут быть, конечно, специфичные условия, когда ничего из этого нельзя сделать, но это всё равно, имхо, не так хреново, как налажать с пространственно-временным континуумом. если там возможны парадоксы, то это же каждый шаг придётся контролировать. и потенциальные ошибки, возможно, не будет возможности исправить. ты не читала, случайно, "И грянул гром"?
28.02.2015 в 15:43

Neve, по крайней мере, огонь тушится подручными относительно легко добываемыми средствами вроде вызова пожарной бригады, если мы говорим о современных сеттингах, ну или водой хотя бы.
у файерболов же вроде еще взрывчатый эффект есть, да и попробуй вызови пожарную бригаду на поле боя.. в результате все равно погибнут много людей.

ты не читала, случайно, "И грянул гром"?
нет. а что там?
11.03.2015 в 19:10

Everyone you love will be happy soon
Kineli, нет. а что там?
Вики расскажет лучше меня, но если кратко -- из-за одной убитой во времена динозавров бабочки поменялся весь мир протагониста. вот это, я считаю, потенциально страшнее любого взрывного эффекта. в том числе тем, что всё произойдёт тихо и незаметно. никто и глазом не моргнёт, как один мир перестанет существовать. ну или наоборот, будет конец света, потому что время-пространство схлопнется из-за временного парадокса.
15.03.2015 в 23:00

Neve, мне кажется, из-за недалеких перемещений во времени, так сильно поменяться ничего не должно.
16.03.2015 в 23:11

Everyone you love will be happy soon
Kineli, а если так: у нас есть чувак А и чувак Б. чувак А в полдень выталкивает Б из-под падающего с крыши чего-нибудь тяжёлого. позднее этим днём Б отправляется в утро этого же дня, там куда-то едет на машине, становится виновником аварии и из-за этого возникает пробка, из-за которой А едет другой дорогой вместо той, которую выбирал изначально, и на другой дороге погибает в автокатастрофе. в итоге он не выталкивает Б, и Б умирает до того, как он переместится в прошлое. парадокс за сравнительно небольшое время. дальше в зависимости от того, как сеттинг А и Б расправляется с временными парадоксами)
29.03.2015 в 01:39

Neve, мне кажется, тут не будет парадокса. при перемотке времени назад, не обязательно, чтобы всё сложилось так же. для этого ведь и перематывают.
13.05.2015 в 15:09

Everyone you love will be happy soon
Kineli, зависит от устройства пространства-времени в сеттинге. если как в Ever17? тогда парадокс будет.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии