[Kineli]

Выпинываю себя снова писать. Хотя бы что-то.

OneShot

Рушить четвертую стену - это довольно популярный прием, уже даже становится избитым. Но часто вместо стирания границы между игрой и ирл, оно наоборот, подчеркивает её. Выдергивает из атмосферы и чувствуешь - "а, это только игра". Видишь участие разработчиков, видишь, что игра - создавалась.
Но в OneShot ломают четвертую стену по-другому. Так качественно, что сначала криповато - в хорошем смысле слова. И это действительно связывает игру и игрока, теперь чувствуешь не отдаление - а кажется, что тоже часть того мира.

А ещё связь игры с реальным временем тоже становится частью геймплея. Поэтому я очень советую пройти игру до 20 марта - потому что история хотя и закончена.. что-то за кадром происходит прямо сейчас, что придет к своему раскрытию именно 20 числа. Думаю, если пройти потом, когда будет известно всё сразу - это будет не то, потому что сейчас игра буквально общается с тобой.

Но. Реалистичность не имела бы под собой никакой ценности, если бы не ГГ. Знакомьтесь - pure cinnamon roll и буквально котик. Насчет последнего он не согласен,

но..

но если не утверждать, что он ест мышей, то можно договориться!
Тем не менее мимимишность зашкаливает, играть при таком ГГ - очень приятно. Среди других персонажей тоже есть интересные, хотя, к сожалению, их появление очень эпизодичное и долгим спутником никто не станет. Но это не значит, что Нико (а это имя нашего ГГ) будет один.

Всё же чем меньше знаешь, тем интереснее играть, поэтому лучше без подробностей). Единственное, что мне не понравилось в игре - это музыка. Она мне показалось нудноватой и даже отталкивала от процесса игры. Зато пиксельный арт очень красивый. И какие спрайты персонажей *_* (насохраняла для важных переговоров)

Теперь по очень сильным спойлерам.

*Так как я любитель теорий, не могла пройти мимо версий о том, что же представляет собой the Entity. Мне кажется очень верибельной теория, что это робот (или просто ИИ, без физической оболочки), к созданию которого причастен the Author, но что-то пошло очень не так. Собственно, то, что the Entity - программа, говорит и он сам, когда утверждает, что не может выйти за пределы своего программирования. Это же нам и показывает, что он не был tamed. Но тем не менее, он как-то умудряется нарушать основные законы ИИ, особенно те, которые говорят, что он не может вредить людям.
Причастность Автора тоже вполне намекается его же словами, что он хочет искупить вину. С другой стороны, под виной могло иметься в виду вовлечение Нико в события игры. А ещё с другой стороны, мы уже видели таких с комплексом вины 100500 лвл, поэтому не известно, правда ли Автор сделал что-то плохое.

*Хотя игра и называет игроков богом, не стоит обольщаться. Для the Entity игрок такая же пешка, как и Нико. Да, из мира не выдергивали и навредить он не может, но всё равно чисто использует для достижении цели, когда надо - можно заткнуть. Очень жаль, кстати, что его нельзя по собственной инициативе взаимодействовать с Нико. Приободрить-успокоить-самолично-накормить-панкейками.

*Что касается финального выбора, то...
...я выбрала поставить лампочку.

и решение основано на нескольких причинах:
1) выбор был не мир/Нико, а много жизней/возвращение Нико. Если мы разбиваем лампочку, это сразу вызывает конец света. Это как убить всех тех людей, что мы встретили. И из этого вытекает вторая причина:
2) я не могла дать Нико стать убийцей. Он - не такой человек. Даже если он сначала радуется возвращению, ему потом жить с тем, что он не оправдал надежды, что он убил целый мир. Нико хорошо знает, что правильно, а что нет. И не может быть, что он просто забудет и сможет дальше спокойно есть панкейки.
3) Мне показалось, Нико и сам склонялся к этому варианту. Когда рассказываешь, что надо разбить лампочку, чтобы отправить его домой, он спрашивает - но разве это не разрушит мир? И говорит, что не хочет этого. И потом, говоря о варианте "разбить лампочку", у него слезы на глазах.
4) если Нико как-то попал в этот мир, значит, есть способ перемещения между мирами. Нико - старательный, он сможет его найти.
5) я не особо доверяю словам антагонистов и в его добрые помыслы и заботу о Нико не верю. Отправлять в свой мир, уничтожая другой, мне кажется слишком рискованно. Кто сказал, что он правда туда отправился, а не видел предсмертный сон, когда и его накрыло концом света?
6) говорят, что мир всё равно умирает, но когда спасаешь, нет гарантии, что всё будет хорошо навеки. Но мы дали людям н лет жизни. это уже много.

А вот первоначальная версия игры гораздо жестче. Смотрела летсплей - там даже закрытие окна убивает Нико. О чём игра и сообщает при повторном запуске и дальше, конечно, не идет. Это дало мне нехилую паранойю при повторном прохождении.

Итог. Стоит сыграть хотя бы из-за особенностей геймплея. Уровень эмоций и привязанности к персонажам всё же не дотягивает, например до Ib, но всё равно игра хорошая.

@темы: Арт, OneShot, Отчёт о просмотренном/пройденном, Notes: anime and games, Игры

Comments

[Лили Овермор]

Ох. Да.

Я тоже выбрала "вернуть миру солнце". Пусть это не спасет мир окончательно, но даст ему какое-то время, даст надежду, возможно - потом будет еще шанс поставить другую лампочку или еще какой-то вариант выкрутиться... (Перед этим все рассказала Нико.) Потому что, блин, перед этим ты видишь, как много живых существ обитают в этом обреченном мире, как они не хотят умирать, какие они настоящие... И когда Нико, ставя лампочку, говорит "не беспокойся за меня, я справлюсь, со мной все будет хорошо"... Черт, это было сильно, этого я не ожидала. (От этого еще больше чувствуешь себя виноватым перед Нико, АААА. Что же будет 20 числа? Раскроют тайну теневой лисы - Руэ? У меня такие ассоциации с Маленьким Принцем, что дальше уже просто некуда.)

[Eirie]

Я честно не стала ползать под спойлеры)

Но часто вместо стирания границы между игрой и ирл, оно наоборот, подчеркивает её. Выдергивает из атмосферы и чувствуешь - "а, это только игра". Видишь участие разработчиков, видишь, что игра - создавалась.

О, ты вот сейчас очень хорошо описала мою основную проблему с этим тропом) Мне ломание четвёртой стены не нравится как раз тем, что заодно оно ломает ещё и погружение в мир своего канона. Хотя вот та же Undertale, которую хвалят в том числе за четвёртую стену, меня интригует крайне.

OneShot меня тоже интригует) Хотя я в ближайшее время вряд ли за неё возьмусь. Эмоционально меня сейчас на цепляющие истории не хватит, плюс, я периодически ловлю себя на мысли "надо найти новый канон, которым я буду отвлекаться от некоторых сериалов, чтоб их", а это нечестно по отношению к потенциальному "новому канону" и ты знаешь, как я не люблю rebound crushes x)

[O.X.Y.M.O.R.O.N]

А я хочу поблагодарить за наводку) играть сейчас, к сожалению, нет возможности, но есть возможность хоть по чуть-чуть смотреть прохождения, чтобы хоть как-то прикоснуться к источнику. Благодаря твоим отчетам много чего интересного себе наметила)

[Kineli]

Лаэ, на всякий случай спойлеры под кат спрятала, тк не все в комментариях прошли игру

И когда Нико, ставя лампочку, говорит "не беспокойся за меня, я справлюсь, со мной все будет хорошо"

вот да. при таком возрасте - уже такая ответственность и даже понимает, что мы будем волноваться. я очень надеюсь, что у Нико всё будет хорошо >_<

вот я слышала, что в первой версии надо было выбрать жизнь Нико или мира. вот тут бы я не смогла принять решение. и если окно закроешь - тоже считается убийством Нико. это садизм высшей степени Х_Х

Что же будет 20 числа? Раскроют тайну теневой лисы - Руэ? У меня такие ассоциации с Маленьким Принцем, что дальше уже просто некуда.

я предполагаю, что в это время Автор ищет как пофиксить ситуацию и придумает способ и спасти мир, и отправить Нико домой.
наверное, выйдет либо патч, либо

я ещё походила немного по официальным источникам, поэтому немного метагейминга

один из создателей игры говорил, что вдохновлялся Маленьким Принцем, кстати. Так что думаю, что параллели не случайны.
А в Стиме показаны гифки с новых локаций - шахт и земель с захоронениями.



Eirie,

Я честно не стала ползать под спойлеры)

я тобой горжусь! **

Хотя вот та же Undertale, которую хвалят в том числе за четвёртую стену, меня интригует крайне.

я тоже хочу пройти, но вот о том, что там тоже четвертая стена услышала только в контексте обсуждений OneShot.

Эмоционально меня сейчас на цепляющие истории не хватит

я бы не сказала, что она особо цепляет. но хорошая.

плюс, я периодически ловлю себя на мысли "надо найти новый канон, которым я буду отвлекаться от некоторых сериалов, чтоб их", а это нечестно по отношению к потенциальному "новому канону" и ты знаешь, как я не люблю rebound crushes x)

планируешь пока ничего нового не начинать?

O.X.Y.M.O.R.O.N, еей, я рада, что заинтересовываю ^^ но вот как раз эту игру надо проходить самостоятельно. если такое дело, что нет возможности, то лучше как раз с ней подождать

[O.X.Y.M.O.R.O.N]

Kineli, поздно, уже посмотрела ^^' пару лет ожиданий в среднем я все-таки не выдержу) а что там с 20 числом кстати? Где на эту тему можно почитать?
Надо сказать, даже через видео прониклась, в конце понимаешь всю серьезность и смысл названия игры. Имхо, это было сильно. А музыка, кстати, не раздражала, а скорее настраивала на нужный лад. Подобные темы были в Ускользающем мире, по крайней мере, возникли такие ассоциации.
Оффтоп: Не понимаю, почему многих впечатляет ломание четвертой стены в Undertale ._. Как по мне это вообще никак ._. Сказал человек, которого четвертая стена впечатлила только в нашем Тук-тук-тук ^^'''

[Kineli]

O.X.Y.M.O.R.O.N,

а что там с 20 числом кстати? Где на эту тему можно почитать?

это только при повторном прохождении. Думаю, можно нагуглить видео с отличиями первого и последующих (отличия не только во втором, но и дальше).
там в Убежище, на верхнем этаже есть комната, куда мы не смогли войти. И при повторном прохождении над ней горят цифры и идет отсчет. народ посчитал - примерно 20 число выходит. Если переменить время на компьютере, игра говорит что-то в духе "не, так не получится, но ценю твои старания".
Так же во втором прохождении встречаешь лисичку Руэ, она сначала радуется, а потом говорит, что время ещё не пришло.
И плюс при втором прохождении новое письмо от Автора о том, что он попытается искупить свои ошибки, но ему нужно время

Но я рада, что всё равно проняло *_*

Насчет музыки - видимо, кому что. Но я обходила все уголки на карте и в целом долго тупила, так что полагаю, что обычно оно быстрее проходится) может, мне просто надоело.

Оффтоп: Не понимаю, почему многих впечатляет ломание четвертой стены в Undertale ._. Как по мне это вообще никак ._.

видимо, надо тогда скорее пройти и посмотреть свои впечатления)

Сказал человек, которого четвертая стена впечатлила только в нашем Тук-тук-тук ^^'''

о, слышала хорошие отзывы на игру

[Eirie]

Kineli,

планируешь пока ничего нового не начинать?

По крайней мере, ничего, где я потенциально могу слишком проникнуться историей/персонажами)

[cviten]

O.X.Y.M.O.R.O.N,

Оффтоп: Не понимаю, почему многих впечатляет ломание четвертой стены в Undertale ._. Как по мне это вообще никак ._.

А оно там вообще было? Если это про диалог после титров, то это просто немного другое "Спасибо за игру". Да там есть что-то вроде 4-ой стены и по ходу игры, но...
Серьёзно, поиграйте в виз. новеллы. Там гораздо круче и интереснее могут работать с 4-ой стеной... Я не говорю, что Undertale плохая игра, но не стоила того хайпа, который был вокруг неё.

И при всём уважении к Тоби Фокс (автор Undertale), он выбрал жанр RPG, жанр в котором сюжет играет далеко не последнюю роль. А вы попробуйте заставить игрока слушать в шутере, там где привыкли только стрелять а не думать и попробуйте там сломать 4-ую стену.

[Kineli]

Eirie, о, понимаю, у меня такое часто.

cviten, O.X.Y.M.O.R.O.N, на всякий случай скажу, что я совсем не против обсуждения игр и флуда в целом, но давайте про Undertale под катом, я же не играла;;;;;;;

[cviten]

Kineli, я говорю только только общими словами, а то что игра - RPG, не думаю что спойлер.

[Eirie]

Kineli,

о, понимаю, у меня такое часто.

[O.X.Y.M.O.R.O.N]

Kineli, о, спасибо за подробное объяснение) попробую поискать повторное прохождение)
о, слышала хорошие отзывы на игру
Она хороша) но хватает недосказанностей, в основном за счет истории создания игры, зато сколько народ теорий успел сотворить) Сама игра коротенькая, три концовки, была бы рада, если бы ты ознакомилась и поделилась мнением)
cviten,
А оно там вообще было?
Слова Флауи, там было что-то типа "а они только и могут смотреть" и еще что-то, чего я уже не помню, в битве с Асгором и Сансом прямым текстом говорим, что те нас уже убивали - первое, что пришло на ум и, полагаю, об этом и идет речь. Как по мне, этот прием здесь вообще лишний, сюжет абсолютно не проиграет без него ._.

[cviten]

O.X.Y.M.O.R.O.N,

Всё-таки залезу в спойлеры

Ну это вообще не считается. Правда если пойти по "плохому" пути, то там есть пара неплохих вещей.
Когда Санс говорит, что останавливать нас бесполезно потому что если бы мы хотели остановиться, то давно бы это сделали и из-за того что мы хотим посмотреть что произойдёт если мы будем "плохими". Плюс, его специальная финальная "атака", как попытка остановить нас (потому что сами мы не остановимся). Плюс, Чара тоже произносит неплохие слова....
То есть где-то применён удачно, а где-то нет.
Но это не отменяет моих слов о ломании 4-ой стены в шутере.

[O.X.Y.M.O.R.O.N]

cviten,

я тут порассуждаю немного, можно?

Ну это вообще не считается
Попадалось несколько восторженных пищаний на эти моменты, так что что уж
Путь геноцида мне вообще нравится тем, что тут себя реально гадом распоследним чувствуешь. И финальная атака Санса и то, как мы ее обходим - вообще гениальный момент, но вот честно, не воспринимается как ломка 4 стены Оо видимо, к этому моменту уже привыкаешь, что все в курсе, что дело в игре происходит. Но про применение вы совершенно верно сказали)
Еще долго думала про ломание 4 стены и пример с шутером. Имхо, тут как раз большое раздолье для диалогов с игроками. Пришла к выводу, что все дело в ЦА. Все-таки все вышеперечисленное - Undertale, One shot, Тук-тук-тук - это инди игры, т.е. нацелены в первую очередь на историю (ну и типа "не для всех"). А упомянутые шутеры - на сам процесс игры. И если игрок настроен на перестрелки и эффекты, то там хоть как в Ральфе - если выбежит в упор к экрану нпц с вопросом "шо ж ты, окаянный, делаешь?!", нужного эффекта не будет. Мысль основана на том, как мой супруг играл в Тук-тук-тук - он тупо проматывал все монологи и не читал дневник, так что по сути историю совсем не знает)

[cviten]

O.X.Y.M.O.R.O.N,
Ну если человек напрочь не хочет слушать или читать историю в никаком виде, то тут мало что можно сделать. Немногие игры работают на таком уровне, что чётко могут донести мысль до игрока не сказав при этом не слова. Но ЦА не определяет "уровень" сюжета, который вы можете засунуть в игру, она определяет как нужно донести мысль до игрока и насколько, это возможно будет сложно.
Разрешите представить вам Spec Ops: The Line. Обычный тактический шутер от третьего лица. Если бы...
Игру необходимо проходить, вообще ничего не зная о ней. На полном серьёзе.

[cviten]

Только оригинальная английская озвучка Не думал, что буду так похож на Kineli в этих вопросах (хотя русская озвучка не самая лучшая и без этого).

[O.X.Y.M.O.R.O.N]

cviten, Но ЦА не определяет "уровень" сюжета, который вы можете засунуть в игру, она определяет как нужно донести мысль до игрока и насколько, это возможно будет сложно.
Очень хорошо сказано) Но тут, думаю, разработчики по большей части работают уже в иной плоскости( *характерно потирает пальцами* не все, конечно, но все же (рассматриваю в широкой плоскости если что) У меня немножко коряво мысль вышла, может потом дополню, что хотела донести)
А за наводку спасибо, постараюсь ознакомиться)

[cviten]

O.X.Y.M.O.R.O.N,
Будет интересно послушать твои мысли после.

Kineli,
Кстати, про Undertale.... Музыку оттуда скросоверели с чем только можно и нельзя. FF, Pokemon, Touhou, Zelda, в стиле хип-хоп, техно, оркестровая музыка, как колыбель или музыкальная шкатулка. И естественно интернет не был бы интернетом, если не сделал ремикс на вувузелах или рожках. Я слышал даже версии на казу.
И это я молчу про обычные ремиксы и каверы с текстом, а про количество другого фан-творчества: комиксы, картинки, косплеи, фанфики, теории, споры и многое, многое другое можно вообще молчать.

[Kineli]

cviten,

я говорю только только общими словами, а то что игра - RPG, не думаю что спойлер.

я на будущее и на всякий случай же). но хотя там что-то было про титры и после этого слова я перестала читать)

Не думал, что буду так похож на Kineli в этих вопросах

хе-хе, я пагубно влияю на людей~

И это я молчу про обычные ремиксы и каверы с текстом, а про количество другого фан-творчества: комиксы, картинки, косплеи, фанфики, теории, споры и многое, многое другое можно вообще молчать.

это всё очень интересно, я люблю активность вокруг произведений). правда, мне кажется, пока я дойду до Undertale, вся эта активность уже спадет =_=

O.X.Y.M.O.R.O.N,

Сама игра коротенькая, три концовки, была бы рада, если бы ты ознакомилась и поделилась мнением)

я добавлю в список, но увы, иногда у меня игры так лежат годами.. >_>

[O.X.Y.M.O.R.O.N]

Kineli, иногда до некоторых вещей надо дозревать) так что все нормально) то, что добавила в свой список, уже греет душу)))

[cviten]

Kineli,

хе-хе, я пагубно влияю на людей~

Ну, по крайней мере, я так говорю только в некоторых случаях, да и мне просто не слишком понравилась русская озвучка. Тут дело не в оригинальности голоса, а в том что первый просто хорош.

это всё очень интересно, я люблю активность вокруг произведений). правда, мне кажется, пока я дойду до Undertale, вся эта активность уже спадет =_=

Даже если и спадёт, то есть куча материла, чтобы попробовать наверстать.

[cviten]

O.X.Y.M.O.R.O.N,
Последний вопрос на сегодня (вернее в этой ветке комментариев). Вы пишите такие обзоры/отзывы/мнения? Мне просто было бы очень интересно послушать ваше мнение, когда оно появится.

[cviten]

Ну или помогу составить, если появится такая необходимость.

[O.X.Y.M.O.R.O.N]

cviten, в последнее время нет( слишком долго добираюсь до подобных постов, что в итоге сил только на пару предложений хватает(
тут еще штука в том, что в силу ряда причин с игрой лично смогу нескоро ознакомиться, поэтому мнение появится нескоро. Поделиться им было бы здорово, но пока даже не знаю как грамотно это реализовать Оо'

[cviten]

O.X.Y.M.O.R.O.N, ну то что до игры вы дойдёте не сразу это понятно. Я мог обойтись и общением один на один. Мне просто нужен человек, который хотя бы просто знает что там произошло. Диалог я смогу построить уже на этом. Вполне работающее решение, учитывая что мнение на TWEWY Kineli написала после страниц переписки со мной (в основном это были подсказки или интересные факты, но написано там было много).

Единственное нужно чтобы мы оба помнили об этом после того как вы всё-таки добирётесь до игры.

[Kineli]

хэй, я пишу посты сама~
а не сразу после игры, потому что я всегда долго посты пишу.

[cviten]

Я имел в виду то, что одно другому не мешает, плюс нельзя отрицать моё "участие" в прохождении и некотором понимании сюжета или другой точки зрения.

Плюс, с этой игрой не всё так очевидно.

[O.X.Y.M.O.R.O.N]

cviten, занесу себе во все возможные заметки чтобы не забыть) и на неделе скачаю игру - уж на это время теперь точно найдется)

[Kineli]

cviten, все интеллектуальные права на пост принадлежат мне~

[cviten]

Не думал, что вернусь к этому тексту, но это то что я делаю...

Не спойлеры, но лучше читать после прохождения.

А вот первоначальная версия игры гораздо жестче. Смотрела летсплей - там даже закрытие окна убивает Нико. О чём игра и сообщает при повторном запуске и дальше, конечно, не идет. Это дало мне нехилую паранойю при повторном прохождении.

Первоначальная версия была вообще бесплатной, так что автор мог творить всё что угодно. Так что ты не просто не могла закрыть окно игры. но ты могла пройти игру только один раз. Никаких вторых прохождений или возврата к старту (такой режим включался, после того как ты включала компьютер и тебе говорили, что у тебя только один шанс).
Такое 'ограничение' сближало скорее всего тебя с Нико.

Но когда ты продаёшь игру, такое уже делать нельзя (хоть игра всё равно подчёркивает, что ты вышел из игры).
Благо, оба варианта обыграны, каждый в своей версии.